BIOGAZOWNIA

[monikaa]

co sadzicie na temat biogazowni?slyszalam o dofinansowaniach z UE?!
w Holandii i Niemczech stoi ich bardzo duzo u nas prawie 0.
a pododno interes bardzo pewny i mocno oplacalny.

[marek mokwa]

też sie zastanawiałem nad tym rozwiązaniem ale przerażają mnie koszty tej instalacji no i ile trzeba mieć gnojowicy w roku aby ten interes wypalił może ktoś zna szczegóły

[monikaa]

jaka masz obsade? i ile ha kukurydzy?

[Seryja]

Uwarunkowania są takie, że ilość potrzebnego wsadu jest zależna od mocy jaką chcialibyście zainstalować. Np. 500 kW lub nawet 1 MW. Wsady (ilość) jest zależna m.i. od masy suchej zawartej w danym wsadzie, oraz czy wsad jest w większości węglowodanowy (Np. warzywa owoce) czy tłuszczowy (wysłodki) . Ten pierwszy rozkłada się o wiele szybciej ale daje mało gazu, ten drugi natomiast daje dużo energii, lecz czas rozkładu jest o wiele dłuższy.
Jeżeli chodzi o gnojowicę to tak na prawdę nie ma różnicy czy będzie to gnojowica bydlęca, świńska czy pomiot kurzy. W Polsce rolnicy mają tego pod dostatkiem. Poza tym można iść z nimi na układ pod kątem nawozu, który powstaje z przefermentowanej masy. Nie zawiera on (lub w małych ilościach) azotu oraz neg. zapachu, a właściwości są o wiele wyższe. Trzeba się jednak liczyć z kosztami transportu, które jednak w porównaniu ze sprzedażą energii elektrycznej są jak najbardziej do pokrycia.
Nie można także zapominać o zielonych certyfikatach, które oprócz kwoty za 1 kW są wypłacane.
Trzeba także pomyśleć o tym, że energia elektryczna nie będzie taniała, wręcz przeciwnie.

[monikaa]

nie wiecie moze czy sa na to dotacje z UE i jak wysokie?

[andrzej-guzik]

W Niemczech takie przedsięwzięcia są porządnie dotowane rolnicy sami nie byliby w stanie uruchomić takiej biogazowi

[Seryja]

w polsce energia odnawialna jeszcze raczkuje...ale są dostępne kredyty na preferencyjnych warunkach.

[Seryja]

poza tym są firmy, które występują jako inwestor z którymi można się dogadać (jeżeli są spełnione uwarunkowania odnośnie infrastruktury).

[WOJCIECH1236]

niezły bajer ta biogazownia....można nawet zarobic na tym jak sie spłaci tylko kto wyłoży taką kase....??

[Seryja]

Jeżeli jest odpowiednia infrastruktura, to są firmy które inwestują w tego typu instalacje. Czyli Np. (czysto hipotetycznie) 5000 świń czy 2000 ds bydła których gnojowica by służyła jako wsad i 5 ha ziemi które można wydzierżawić takiej firmie na 40 lat. Wtedy można już się zacząć nad tym zastanawiać. Poza tym można dodatkowe wsady zbierać od okolicznych rolników, bądź firm które zajmują się przetwórstwem spożywczym. Ewentualnie wchodzą też w grę wsady poubojowe, ale to jest z formalnego punktu widzenia troszkę cięższe do zrealizowania.
Oczywiście gra nie jest warta świeczki jak rolnik ma 1000 świń i 500 krów i myśli, że ma podstawy do zbudowania biogazowni. Może i ma, ale na pewno nie na skalę "przemysłową", ale o prawie minimalnej mocy.
Pozdrawiam

[andrzej-guzik]

Z tego co wiem najwięcej gazu można wycisnąć z kiszonki z kukurydzy + gnojowica i myślę że 500 krów to w zupełności wystarczy może nawet mniej bo najwięcej to potrzeba kiszonki.

[Seryja]

Nie do końca. Gnojowica daj bardzo mało gazu, ale jest bardzo łatwo dostępna. Kiszonka wręcz odwrotnie, lecz koszty nabycia na dzień dzisiejszy są bardzo wysokie, także jest to sprawa do przemyślenia czy nie warto przekierować się na odpady poprodukcyjne (roślinne).

[Bobo]

http://www.energie-cites.org/db/aalborg_139_pl.pdf

[Bobo]

http://www.sep.com.pl/aktualnosci/konf_ ... zyszko.pdf

[agroenergetyka]

Na stronie internetowej http://www.energetyka.edu.pl - kurs, szkolenie dotyczące biogazu, biogazowni, projektowania, budowy i eksploatacji tych obiektów.

[agroenergetyka]

Prosty "obrazkowy"
Kalkulator biogazowy.

W celu szczegółowych wyliczeń zapraszam na http://www.biogasplant.pl

Serdecznie pozdrawiam,
Łukasz Rembowski

[jaro89]

http://egie.pl/klaster-3x20/aktualnosci ... sie-odchod a to artykuł o moim dalszym sąsiedzie, biogazownia juz ruszyła, oprocz pradu i dobrego nawozu ma jeszcze duze ilosci cieplej wody.

[ACONAR]

Witam!

Panie Łukaszu Rembowski, a jakie jest Pana zdanie na temat tej technologii?

Czysta Technologia Węglowa w Kożlu-Kędzierzynie
link: http://wrp.pl/Indhold/sider/show_articl ... px?id=8038

Może wydawać się trochę poza tematem, ale do produkcji energii specjaliści w Koźlu chcą wykorzystywać też surowce rolnicze...

[agroenergetyka]

Powiem krótko: czapki z głów przed pomyslem, ideą.
W przypadku rozsądnego zarządzania projektem pomysl warty nasladowania

[andrzej-guzik]

Pomysł ciekawy ale z tym składowaniem CO2 w skałach to przesada naukowcy znaleźli sobie dojną krowę zasiali panikę że przez dwutlenek węgla klimat się ociepla i maja kupę kasy na badania również kupa kasy idzie na technologie które maja ograniczyć emisje CO2. A jaki efekt cieplarniany mamy to widać u każdego za oknem piździ jak sto pięćdziesiąt kupa śniegu spadła i co to tez przez CO2 moim zdaniem temat naciągany. Jest dużo gazów które są bardziej cieplarnianotwórcze niż CO2 np. metan emitowany przez pryzmę z obornikiem czy krowę. Kiedyś na ziemi było cieplej niż teraz na przykład Grenlandia aktualnie pokryta lodem nie nazywa się tak z tego właśnie powodu tylko dlatego że kiedyś była zielona, poza tym w okresie średniowiecznym w Polsce było a tyle ciepło że w całym kraju masowo rozwijały się winnice a co a tym idzie pędzenie winka słyszałem też, że w ostatnich latach pierdyknął jakiś wulkan który w ciągu kilku dni wyemitował tyle gazów cieplarnianych ile ludzkość w całym 20 wieku i nic się nie stało. Bardziej bałbym się że paliwa kopale się skończą niż tego że klimat się ociepla. Podrzucam parę linków do filmów wyemitowanych publicznie przez telewizje w której naukowcy i inne znane persony wypowiadają się na temat warto obejrzeć pre mądrych rzeczy można się dowiedzieć i przestańmy wierzyć w ocieplenie przez CO2 ja przestałem parę lat temu.

http://www.youtube.com/watch?v=Q9qe1_F5loE
http://www.youtube.com/watch?v=kd0W5AfR ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=ErWvxyCk ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=RUIUTzpSVbk

Jest tego więcej ........

[Gość]

http://www.agronews.com.pl/pl/95,133,62 ... yzyko.html

[agroenergetyka]

Tytuł troszkę mylący... biogaz jest korzyścią, jeżeli go wykorzystamy. Przy budowie biogazowni może pojawić się ryzyko, podobnie jak przy innych inwestycjach... przy wiatraku wcześniej robi się badanie wietrzności (co bedzie jak nie bedzie wiatru w danej okolicy), a przy biogazowni trzeba zabezpieczyć wsad do niej, czyli substrat na najbliższe kilkanaście lat lub więcej, dlatego najlepiej jak inwestor potrafi w znaczących procentach go zabezpieczyć.

[Gość]

biogaz jest korzyścią, jeżeli go wykorzystamy
moze i jest tylko proszę odpowiedziec na pytanie jakim kosztem tę korzysc trzeba osiągnąc?

[agroenergetyka]

biorąc pod uwage budowe biogazowni, faktycznie 1MW zainstalowany bedzie droższy 4 razy od 1MW turbiny wiatrowej. Warto jednak przesledzic ile godzin w roku pracuje turbina waitrowa a ile biogazownia... turbina 1500-2000 godzin a biogazownia 7500-8000 godzin. Roznica 4 razy na korzysc biogazowni. Z kosztami biogazowni tez jest roznie np. fermentatory moga byc betonowe lub ze stali etc.
Dlatego do tego typu inwestycji trzeba podchodzic indywidualnie, jaki substrat i gdzie, ryzyko dostarczenia, przestoje etc.

[andrzej-guzik]

Bardzo dużo zależy od substratu i głównie on decyduje o tym czy biogaz się opyla produkować podaje linka do materiałów opracowanych przez doktorka który się tym zajmuje na mojej uczelni miałem z nim zajęcia i muszę powiedzieć że bardzo sensowny koleś jeżeli produkować biogaz na dużą skalę to polecam współpracę z nim na pewno doradzi i prowadzi laboratorium w którym badają ile z czego biogazu da się wyciągnąć. W opracowaniu jest przedstawione zestawienie ile biogazu dają wymienione w niej substraty i jeżeli ktoś myśli o produkcji z gnojowicy to niech sobie daruje bo interesu życia na tym nie zrobi.

http://www.rsi-wielkopolska.pl/files/31 ... 438497.pdf

[ACONAR]

Witam!
A dlaczego biogazownia musi mieć od razu 1 MW mocy?
Dlaczego rolnicy nie mogą uzyskać rządowego wsparcia przy budowie mniejszych biogazowni, np. o mocy 250 KW? Chociaż mają w pełni zbilansowane i zagwarantowane własne źródła surowców dla takiej biogazowni (odchody, gnojowica, zboża itd.....)

[agroenergetyka]

Oczywiście biogazownia może mieć 250 kWe mocy. Nikt temu nie broni i to zależy od substratu jaki możemy zapewnić jako inwestor. Należy brać pod uwagę, że przy budowie biogazowni o wydajności 150kWe, że wymagane jest tyle samo czasu i zabiegów biurokratycznych co dla 2MWe, a charakteryzuje się niższym jednostkowym współczynnikiem kapitałochłonności. Budowa np. dróg, infrastruktury również występuje przy mniejszych obiektach i należy o tym pamiętać.
Obiekty mniejszej mocy rzędu 100kWe w Niemczech miały silne poparcie i wsparcie finansowe w ostatnich latach, przez co powstało ich setki. W chwili obecnej po zmianie niemieckiej polityki rolnej oraz funduszy na ten cel obiekty o mniejszej mocy nie powstają z dużą intensywnością. Należy też zauważyć fakt, iż w Niemczech wykup energii elektrycznej uzyskanej z "małej" biogazowni jest korzystniejszy finansowo, niż przy "większej" (mowa o cenie za kWh oddaną do sieci energetycznej).

[ACONAR]

Witam!

Nie widzę szczególnych perspektyw na rozwój biogazowni w Polsce, bo (m.in.):
1. rząd polski nie planuje silnego wsparcia finansowego dla inwestorów, budujących biogazownie,
2. ogromne są trudności biurokratyczne z uzyskaniem pozwolenia na budowę biogazowni,
3. tradycyjna energetyka węglowa nie przejawia chęci do udzielania wieloletnich gwarancji na odbiór energii elektrycznej z biogazowni (umowa w Polsce na 1 rok, w Niemczech na 20 lat)
4. firmy/inwestorzy planujący budować biogazownie w każdej gminie najczęściej nie mają własnego źródła pozyskiwania biomasy; to tylko nowe elektrownie napędzane nie węglem, ale gazem z biomasy,
5. inwestorzy ci planują po prostu kupować biomasę od okolicznych rolników (dlatego potrzebne są im drogi i cała infrastruktura transportowa), a potem tym samym rolnikom sprzedawać odpady po fermentacji metanowej jako naturalny nawóz na ich pola (do tego też potrzebny jest infrastruktura drogowa i magazynowa),

Czy to prawda? Bo o takich problemach usłyszałem tydzień temu od rolników-producentów trzody chlewnej w czasie rozmów na Targach w Arenie.

[agroenergetyka]

Panie Andrzeju ma Pan racje... odpowiem na poszczegolne pkt-y

1) rząd chce przyjąć program Innowacyjna Energetyka – Rolnictwo Energetyczne o ktrym pisalem pod tym linkiem - Pan Sebastian Stępnicki z Departamentu Energetyki MG informował 2 tygodnie temu, że przeciągu 3 tygodni MG podpisze ten projekt - czyli rząd pomysł wspiera "papierowo", ale czy finansowo "coś" wymyśli???

2) temat jest nowy dla gmin, starostw itd. i trzeba do tego faktu się przyzwyczaić - z wiatrakami też było ciężko na początku.

3) powstają pierwsze inicjatywy ze stron grup energetycznyhc o budowie nawet włąsnych biogazowni, dlatego ciężko tak generalizować - najlepiej udać się do swojego odbiorcy energii z zapytaniem czy będzie chcial od nas odkupić.

4) to jest kluczowy problem przy tej inwestycji - nie ma wsadu nie ma biogazu a obiekt stoi... z wiatrakiem jest podobnie tylko za wiatr nie musimy placic, ale nie zawsze on wieje

5) podobnie jak pkt 4) Warto jeszce dodac, że podpisując umowe na dostarczenie np. biomasy od rolnika, czy on za 10 lat nie powie: dziekuje ale bardziej oplaca mi się zalesić pole i wowczas zostajemy bez substratów

Nie jestem przeciwnikiem biogazowni, ani super entuzjastą. Jestem zdania, że technologia jest super. Inwestycje tego typu się zwracają i są opłacalne, to dobry biznes, ale nie wszędzie i nie zawsze. Podobnie jak z turbinami wiatrowymi - nie wszędzie wieje wiatr i nie wszędzie będziemy na niej zarabiać...

[Gość]

"Jestem zdania, że technologia jest super. Inwestycje tego typu się zwracają i są opłacalne, to dobry biznes, ale nie wszędzie i nie zawsze. Podobnie jak z turbinami wiatrowymi - nie wszędzie wieje wiatr i nie wszędzie będziemy na niej zarabiać..."

W zeszłym roku pojechałem na Euro Tier do Hanoweru bo byłem mocno zainteresowany tematem zielonej energii a dokładnie to interesowała mnie własnie biogazownia. technologia jest super i z tym sie zgodze. Inwestycje się zwracają i są opłacalne z tym tez sie zgodze ale......... no własnie ALE NIE W NASZYM KRAJU !!! nie za te pieniądze ktore mozna uzyskac w Polsce za sprzedaną energie . Przykro mi ale taka jest prawda

[ACONAR]

Witam!

I dziękuję za rzetelne informacje.
Zawsze uważałem, że wobec rolnika musimy być uczciwi, bo on najczęściej inwestuje swoje własne pieniądze, a jeśli bierze kredyt, to gwarantuje jego spłatę własnym gospodarstwem.
I wtedy nie ma miejsca na żarty czy półprawdy...
Jeszcze raz dziękuję Panu z agroenergetyki za wyjaśnienia.

[andrzej-guzik]

Z tego co się w produkcji energii elektrycznej z biogazu orientuję to częstym problemem jest możliwość odbioru wyprodukowanego prądu przez sieć energetyczną nie wspominając już o tym że z zakładem energetycznym yrż trzeba się namocować. Słyszałem o przypadku dużej biogazowni uruchomionej w Polsce która wszystko miała załatwione cały prąd miał być odebrany i jak wszystko ruszyło pełną parą to sieć nie wytrzymała więe zamiast 100% wydajności jechali ze znacznie niższą żeby sieć nie siadła. To też ważna sprawa w tego typu działalności zwłaszcza jeżeli linia energetyczna do której chcielibyśmy oddawać wyprodukowaną energię nie da rady jej przyjąć to zakład energetyczny raczej z własnej woli jaj nie zmodernizuje a pociągnięcie na własny koszt kilku kilometrów kosztuje kupę kasy dużo więcej niż cała biogazownia.

[ACONAR]

Witam!

Finansowe wsparcie dla przedsiębiorców. którzy będą budowali w każdej gminie biogazownie - info pod linkiem http://tiny.pl/hgtvs

[biogazplant.pl]

Proponuje odnowić temat ponieważ trochę się zmieniło.

Jeżeli wejdzie w życie nowe OZE to szczególnie dla małych biogazowni o mocy 200kW przychody są zadowalające.

[krzywy]

Jeżeli wejdzie w życie nowe OZE to szczególnie dla małych biogazowni o mocy 200kW przychody są zadowalające.

W innym temacie piszesz:
Trochę się pozmieniało po wprowadzeniu nowego OZE dla biogazowni o mocy 200kW naprawdę będzie niezły interes.
To Ty się w końcu zastanów, czy nowe OZE weszło, czy dopiero wejdzie w życie?

[biogazplant.pl]

Nie ma przecinka po pozmieniało
Jeszcze raz:

Trochę się pozmieniało, po wprowadzeniu nowego OZE dla biogazowni o mocy 200kW naprawdę będzie niezły interes.

[greg]

to może nam trochę temat przybliżysz?

[pio]

Niezły interes to będzie dla tych co sprzedają biogazownię. Z tego co wiem od znajomego który pracuje w niemczech na biogazowni to nawet tam jest ciężko, a co dopiero u nas.

[andrzej-guzik]

Wiecie gdzie się biogazownia opłaca jak ją wybuduje właściciel ubojni po pierwsze przetwarza odpady które musiałby oddać do utylizacji i słono zabulić, po drugie z odpadów tłuszczowych można uzyskać naprawdę pokaźne ilości gazu i po trzecie po fermentacji pozostaje pulpa, która jest dobrym nawozem który można sprzedać i mamy potrójny zysk. Na kiszonce to się raczej świata nie zawojuje trzeba mieć tani odpad z którego da się wycisnąć sporo to można coś zdziałać.

[Darecki]

Cześć,

o ciekawy temat ostatnio coraz bardziej popularny wszystko zależy co się chce osiągnąć, czym się dysponuje. Duże, małe dla siebie, aby wykorzystać czy może aby zarabiać ?

Korzyści z produkcji biogazu to

- zyski ze sprzedaży energii elektrycznej -
- sprzedaż nadwyżki ciepła,
- sprzedaż pulpy pofermentacyjnej jako nawóz
- utylizacja odpadów i pobieranie za to opłat

wszystko zależy od indywidualnej sytuacji i od celów jakie chcemy osiągnąć ? Czy interesuje Cię biogazownia po to aby przynosiła zysk jako główne źródło dochodu, wtedy warto robić dobrze dużo, profesjonalnie i zwracać uwagę na koszty eksploatacji instalacji i wyposażenia.

Czy może jako dodatek do innej Twojej podstawowej działalności, pomoc w zagospodarowaniu odpadów, uzyskiwanie nawozu, inne...

Wybór rozwiązanie też zależy od kwoty inwestycji więc tak naprawdę każda sytuacja jest inna i zanim się na coś zdecydujesz warto dobrze rozpoznać temat bo to że ktoś zrobił i jemu się opłaca nie znaczy że sprawdzi się to tak samo u każdej innej osoby i w każdym innym miejscu.

Warto poszukać w Internecie poczytać no i porozmawiać z ludźmi którzy mają użytkują zapytać co warto czego nie jakie rozwiązania są dobre a co się nie sprawdza.
a więc wiedza, pytanie. pytanie i własne myślenie ... to zawsze ma największą wartość

twój przyjaciel Google na pewno pomoże

http://biogazownierolnicze.pl/technologia
http://biogazowniakrokpokroku.pl/
http://biogaz-instalacje.pl/
http://www.xylemwatersolutions.com/scs/ ... iogaz.aspx