ASF temat jeszcze wyłącznie dla Podlasia

[Muchozolali]

Ta mucha plujka może uratować ludzkość od zagłady.

[marucha]

https://www.topagrar.pl/articles/aktual ... 3779086768

[abcd]

https://www.topagrar.pl/articles/top-sw ... skuteczna/

[Gregory_Fox]

https://www.topagrar.pl/articles/top-sw ... skuteczna/

Chyba mi się już w oczach pier....li.
Najpierw wmawianie rolnikom że maty są super a teraz ze nic nie dają. Czy oni myślą że z idiotami rozmawiają?
Mnie osobiście spodobał się pomysł maruchy z opryskaniem całego samochodu.
Oczywiście mówię o podwoziu.

[sentimo]

Czyli na macie w wejściu mam stać 0,5 godz., to trzeba krzesło wstawić bo już nogi nie te, a jak ktoś więcej razy wchodzi to mu doby zabraknie.

[abcd]

?

[glodnywiedzy]

Kiedy to pisałem o działaniu środków dezynfekcyjnych tylko że w cenie trzody. Matę należałoby jeszcze zadaszyć aby nadmierne opady nie zmniejszyły stężenia, zabudować, a najlepiej zrobić śluzę i do dezynfekcji użyć formaliny +KMnO4 przez 0,5h i na pewno nikt z zewnątrz choroby nie wniesie!!! Jeszcze chwila i w laboratoriach będą słabsze zabezpieczenia niż u hodowcy!!!

[mietko75]

To Niemcy jeszcze ani jednego przypadku ASFu nie mają a już dziki biją i okres ochronny też znoszą a nam jacyś terroryści {ekolodzy} będą sabotować ???? Śpiąca królewna Jurgielówna powinna się z innymi ministrami porozumieć i w 24 godziny za utrudnianie zwalczania zakaźnej choroby tych opłacanych przez obcy kapitał do paki wsadzić . Unia nie powinna nic nam zrobić , nawet gdyby i nasi lokalni zdrajcy z PO i Nowoczesnej i królem Porno znów na ulicę wyszli , bo:http://warchlaki.com.pl/2018/02/22/niemcy-zniosa-okres-ochronny-dla-dzikow/

[marucha]

Sentimo, maty są dla urzędników. Ty masz przez nią przejść, a najlepiej w domu już założyć gumowce podwórzowe, potem przez matę (urzędniczą) przed wejściem do chlewni, dodatkowo przez wanienkę za drzwiami chlewni, potem wyskakujesz z gumowych, w skarpetkach kilka kroków i zakładasz fermowe. Gumaki w tym czasie się skutecznie zdezynfekują.

[grey6]

Z dwa dni temu pisałem ale sie nie zapisało, że tylko odłownie załatwią sprawe i każdego dzika i ekoterroryste strzał w tył głowy i do jednego doła. Myśle będzie dym za radykalne ale po tym liście ekologów okazuje sie, że to wrecz miało by sens. Nawet jak rolnik rozwiózł to są czerwone punkciki poza tym gdzie dziki są znajdywane ale jakoś dziki się z chlewni nie zaraziły bo są zdrowe na tym terenie. Dzik to szkodnik i tylko w jakimś rezerwacie dobrze ogrodzonym powinny zostać w obecnej sytuacji. Ci ekolodzy to niech lepiej jakiś fundusz utworzą na odszkodowania za szkody w uprawach. A tego Pana ekologa to bym w jednej klatce zamknął z wygłodniałymi odyńcami to by w mgnieniu oka zmienił zdanie co do tych zwierzątek....

[baraki]

Marucha co do gumaków to sprawa jest prosta, gorzej jak ktoś musi np zapodać ccm albo palety do paszarni, kół przecież nie będzie zmieniał przed kazdym wiazdem. Co byś zalecał w takiej sytuacji?

[bizon]

Z dwa dni temu pisałem ale sie nie zapisało, że tylko odłownie załatwią sprawe i każdego dzika i ekoterroryste strzał w tył głowy i do jednego doła. Myśle będzie dym za radykalne ale po tym liście ekologów okazuje sie, że to wrecz miało by sens. Nawet jak rolnik rozwiózł to są czerwone punkciki poza tym gdzie dziki są znajdywane ale jakoś dziki się z chlewni nie zaraziły bo są zdrowe na tym terenie. Dzik to szkodnik i tylko w jakimś rezerwacie dobrze ogrodzonym powinny zostać w obecnej sytuacji. Ci ekolodzy to niech lepiej jakiś fundusz utworzą na odszkodowania za szkody w uprawach. A tego Pana ekologa to bym w jednej klatce zamknął z wygłodniałymi odyńcami to by w mgnieniu oka zmienił zdanie co do tych zwierzątek....

też jestem tego zdania co najmniej jedna na gmine i pisałem już ze kasa na nie z funduszu promocji mięsa wieprzowego powinna być przeznaczona .
co do strzelania jestem przeciwny po pierwsze niehumanitarnie a po drugie odłownia będzie śmierdziała prochem i więcej do niej dzik nie wejdzie ,wg mnie do odłowionych dzików powinno się wezwać weta z zastrzykiem usypiającym i do utylizacji bez badania .

[marucha]

Baraki
najlepiej jeśli chlewnia kuku i ładowarka jest w w jednym ogrodzeniu, ale i wtedy wychodząc z chlewni wchodzisz w buty placowe. Jeśli po kuku trzeba wyjechać do silosu ( ogrodzonego wg przepisów w całej Polsce już od jutra) to wjeżdżając (na razie u nas) przejeżdżasz przez matę urzędniczą która nie dezynfekuje ale my pryskamy koła opryskiwaczem, potem przerwa na papierosa aby płyn zadziałał. W waszym przypadku kiedy jeszcze szalonych dzików nie ma trzeba chronić fermę. Żadnych wybiórek i wizyt w chlewni przez kupującego. Najlepiej na rampę fermową wygania obsługa a z rampy kierowca lub nasza ekipa załadowcza do rampy pojazdy a dalej kierowca. Jeśli palety z magazynu do fermy wozić to zakładam że palety są bez ASF ale koła pryskam. Jeśli podwórze ogrodzone to pojazd wjeżdżający oprysk, papierosek na zadziałanie środka dezynfekcyjnego, ewentualnie dla kierowcy ochraniacze ( mocniejsze) na buty. Wtedy zakładamy że podwórze jest czyste i jeździmy swobodniej.

[daniel0]

Gorzej sprawa będzie wyglądała jak gnojowicę na pole trzeba wozić. Jakieś usprawnienia można pod dane gospodarstwo wprowadzic, ale każdorazowo oczekiwać po kursie na to aby środek dezynfekcyjny zadziałał i dopiero wjazd to niektórym od marca do listopada czasu braknie na tą robote.

[Stanislaw]

Marucha wiekszosc gospodarstw na wielkopolsce cala jesien i zime [ przed mrozami ] to takie bloto ze predzej peryskop przydalby sie niz jakies maty czy dezynfekcja . Chory rzad chore przepisy i rolnicy juz tego wirusa zalapali [ co poniektorzy ]PANOWIE ZASZCZEPIC SIE POKI CZAS !!!!!!

[marucha]

Daniel
bez jaj, przecież beczkowozem do chlewni nie wjeżdżasz. Ewentualny pomór z kół trzeba by do chlewni wnieść żeby świnie zarazić. Traktujemy cały teren poza murami jako potencjalnie zarażony i żadna dezynfekcja temu nie zaradzi. Możemy jedynie chronić chlewnię i to możemy zrobić. Przecież mamy wiele chorób świń a nie wszystkie stada są chore pomimo że nie stosowały płotów i dezynfekcji kół. Bioasekuracja to jest praktyka obowiązująca od wielu lat a nie tylko z powodu ASF.

[krzysieko71]

Daniel
bez jaj, przecież beczkowozem do chlewni nie wjeżdżasz. Ewentualny pomór z kół trzeba by do chlewni wnieść żeby świnie zarazić. Traktujemy cały teren poza murami jako potencjalnie zarażony i żadna dezynfekcja temu nie zaradzi. Możemy jedynie chronić chlewnię i to możemy zrobić. Przecież mamy wiele chorób świń a nie wszystkie stada są chore pomimo że nie stosowały płotów i dezynfekcji kół. Bioasekuracja to jest praktyka obowiązująca od wielu lat a nie tylko z powodu ASF.

Widzę, że niedługo na pracę w gospodarstwie doby mi zabraknie...

[zzoorroo]

Nie opowiadajcie bajek z tym pryskaiem kół ze bedziecie za kazdym razem pryskac bo dzis opryskacie a jutro bedzie brakło czasu i tak wjedziecie bez oprysku po drugie zanim srodek dobrze zadziała trzeba pół godziny czekac tak pisze Pejsak po trzecie jadac pojazdem w deszczu całe podwozie jest zachlapane i po wjezdzie na podwórek kapie z niego 10 minut i nie mówcie ze ktos to dobrze zdezynfekuje.

[abcd]

[

[mytotoksyna1]

Trzeba zabrać powoli się za te asf .
Mamy 100000 myśliwych , w miesiącu każdy ustrzeli 1 to robi 12 w roku x 100000 = 1200000 sztuk.
...te liczby przemawiają do wyobraźni.
3 lata i po dzikach i po wirusie.

[abcd]

.

[brzydal]

wszystko pic na wodę o kilka procent zredukuje ryzyko mata może o kilkanaście oprysk ale na 100% nic z tych rzeczy nie zabezpiecza

[marucha]

mata nic da jeśli wpuścisz samochód po świnie, kierowcą którego będzie myśliwy który w nocy upolował dzika z ASF a jeszcze o tym nie wiedział bo tusza dopiero wisi i czeka na badanie. Kierowca-myśliwy w filcach w których oprawiał dzika stojąc na rampie cofnie ci do fermy tucznika który mu nie przypadł do gustu. No to ASF może być gwarantowany. I tu ani mata, ani kąpiel w sodzie całego pojazdu ani nawet płoty, i zeszyt wjazdów i DDD i zgłaszanie upadków do Agencji terminowe nie pomogą. I tu masz rację mata jest nieskuteczna na ASF. I pomyśl sam jak możesz siebie zabezpieczyć bo to ty poniesiesz największą stratę z powodu ASF jeśli ci się przytrafi. Reszta to pic na wodę.

[brzydal]

wystarczy że osobówka przejedzie po błocie na które napluł chory dzik ślina razem z błotem odprysnie od koła pod samochód samochód przejedzie po macie kierowca zaloży ochraniacze a bloto wraz ze śliną odklei się i spadnie na plac wejdzie w nie ciekawski kot przez przypadek wpadnie do chlewni i gotowe ... i takich historyjek można wymyślać bez liku jedym powtarzającym się motywem będzie dzik chory na asf

[prosiaq]

... i takich historyjek można wymyślać bez liku jedym powtarzającym się motywem będzie dzik chory na asf

100% racji, bioasekuracja tu i tam
a jak trafi się przypadek że w chlewni będziesz miał ASF to weterynarze Ci udowodnią, wymyślając taką historyjkę, że sam jesteś sobie winien i żadne odszkodowanie Ci się nie należy!!!
A pytam kto pobiera próbki z padliny do laboratorium?
A potem ten ktoś przyjedzie podać zastrzyk Twojej loszce.
Wektor to w głównej mierze DZIK i WETERYNARZ. Koniec kropka.

[MekkaB]

Maty, opryski, gumofilce, kierowy którzy są myśliwymi to wszystko i jeszcze dużo więcej jest ^huja warte, jak zwykła pospolita mucha kochająca gówno ponad wszystko, spokojnym niczym nie zakłóconym lotem przywlecze ASF tam gdzie będzie chciała!!!

[grey6]

też jestem tego zdania co najmniej jedna na gmine i pisałem już ze kasa na nie z funduszu promocji mięsa wieprzowego powinna być przeznaczona .
co do strzelania jestem przeciwny po pierwsze niehumanitarnie a po drugie odłownia będzie śmierdziała prochem i więcej do niej dzik nie wejdzie ,wg mnie do odłowionych dzików powinno się wezwać weta z zastrzykiem usypiającym i do utylizacji bez badania .[/quote]

No ja myśle, że zamiast tego płotu to by dało na każdy powiat 10. Po co nam rząd jakby jakiś fundusz rolniczy miał za niego robiç robote. Strzelać to można wywieźdź i w innym miejscu ale to bardziej do tych ekoterrorystów się tyczy. Wnyki to jest barbarzyński sposób widziałem w tvp gdzieś usuwali z lasu gdzie sporo braci z zza wsochodniej granicy za pracą się pojawiło... Wcześniej tego nie było. Nie no tę bioasekuracje to jakiś gieniusz zarządził. Ludwiki Dorn i Sabo jak mawia klasyk nie idźcie tą drogą...

[mietko75]

U nas byłoby takie postępowanie uznane za Niedozwoloną Pomoc Publiczną . http://warchlaki.com.pl/2018/03/01/doda ... walke-asf/

[danielski813]

A to szkopy paskudne nasze metody walki z asf podziwiają uczą się od naszych specjalistów co i jak a robią zupełnie odwrotnie jak my. Czyżby tak na prawdę uczyli się na naszych błędach???

[Muchozolali]

http://warchlaki.com.pl/2018/02/28/dzik ... a-ochrony/

[mytotoksyna1]

http://warchlaki.com.pl/2018/02/28/dziki-potrzebuja-ochrony/

Widzita teraz kto jest winny i roznosi asf -chłop pańszczyźniany.
Już dawno tak obserwowałem i tak sobie myślałem ,że kozłem ofiarnym profesory i naukowcy , ministry i notable tak zakręcą i pokręcą temat asf ,że tylko i wyłącznie chłop będzie winny.

[Gregory_Fox]

http://www.farmer.pl/fakty/finlandia-mi ... 76867.html

Jak zobaczyłem połowie dzików w Finlandii to myślalem że im się zera poj.....y.

Czyli potrafi ekosystem żyć bez dzika.
A i tak jeszxze im za dużo tego szkodnika.

Niemcy strzelają. Finowie strzelają Czesi strzelają Białorusini już nie mają prawie do czego strzelać.
A u nas artykuł "czy dziś potrzebuje ochrony?"
No kur... a.

[mietko75]

Jak już nasi sąsiedzi wybiją wszystkie dziki , to żeby od Polski odszkodowania nie żądali za to że z naszego kraju dzikusy do nich z asfem chcą iść Będziemy okrzyknięci krajem zakażającym faszyzmem , antysemityzmem i asfem .

[abcd]

N

[abcd]

Na poważnie- czego używacie zamiast wody żeby maty itd. nie zamarzały???????

[czarny]

NaCl dosyp

[Muchozolali]

chlorek magnezu

[Stanislaw]

Marucha nie poznaje Cię . Cos tak wymiekl "Uważam, że rząd zrobił bardzo dużo w sprawie założeń i ustaw dotyczących zwalczania ASF, natomiast realizacja tych zamierzeń, tych założeń, nie przebiega jeszcze w taki sposób, w jaki powinna przebiegać" - ocenił prezes Stowarzyszenia Producentów Trzody Chlewnej "Podlasie" Mariusz Nackowski. Podkreślał, że konieczna jest dalsza maksymalna redukcja dzików, bez ograniczeń.

Nackowski dobrze ocenił też pomysł ministerstwa rolnictwa na budowę płotu wzdłuż granicy Polski z Białorusią i Ukrainą, by nie przychodziły stamtąd dziki. Wicewojewoda Zabielski powiedział, że wciąż trwają jeszcze prace nad specustawą, na mocy której ten płot ma powstać

[F1]

Oj atm oj tam ,może posadę w rządzie mu zaproponowali

[mietko75]

Nie muszą nic mu proponować . wystarczy że rząd go słucha i tak przepisy formułuje że średnim hodowcą wybije z głowy trzodę chlewną .

[marucha]

Stanisław, a czy ty jesteś odmiennego zdania? Czy realizacja wszystkich wprowadzonych przepisów a było ich bez liku przebiega twoim zdaniem bez zastrzeżeń? Czy już mamy poniżej 0,1 dzika na wschód i wzdłuż głównych traktów na zachód od Wisły? I poniżej 0,5 na zachód od Wisły?
Czy myślisz że ci poniżej już swoje dziki wybili?

WALKA Z ASF PDF Drukuj Email
Wpisany przez Radosław Kokoszka
wtorek, 12 września 2017 08:55
Witam,
do koła wpłynęły pisma - rekomendacja Ministra Środowiska dot. planowanego zagęszczenia dzików oraz pismo ZO PZŁ dotyczące tej kwestii.
Walka z ASF nabiera rozpędu i niestety, ale dotyczy to również naszego koła. MŚ wraz z PZŁ nakładają na wszystkie koła w kraju obowiązek drastycznego zredukowania pogłowia dzików. Wg. wyliczeń, na poszczególnych naszych obwodach w dn. 30.11.2017 r. stan dzików powinien wynosić maksymalnie:
Obwód

Planowana ilość dzika w obwodzie (szt) na podstawie rekomendacji MŚ

56 5 szt (0,1 szt/km2)

78 7 szt (0,1 szt/km2)

151 37 szt (0,5 szt/km2)

166 18 szt (0,5 szt/km2)
Proszę w imieniu zarządu koła o zintensyfikowanie polowań na dziki.
ZO PZŁ zapowiada kontrolę realizacji rekomendacji MŚ. Z pisma wynika, iż w przypadku dzierżawców obwodów niewywiązujacych się z powierzonego zadania, mogą być wyciągane konsekwencje nawet w postaci wykluczenia koła ze zrzeszenia.
W celu realizacji zadania będą zaplanowane polowania zbiorowe. Harmonogram zostanie rozesłany i ogłoszony po jego opracowaniu.
Pozdrawiam/Darz Bór!
Radek Kokoszka

[danielski813]

to wszystko lipa. Mam sporo kolegów myśliwych i nawet się cieszyli jak zniesiono okresy ochronnei i strzelali sporo szkodników. Mniej więcej w tym czasie jak wyskoczyło w warszawie i okolicach asf okazało się że łowczy wydali im dyspozycje żeby nie strzelali do loch bo będzie to miało konsekwencje jakieś tam nie wnikałem jakie. Co się okazało pzł zdał sobie sprawę z tego czym jest asf i jak może załatwić ich pupila więc doszli do wniosku żeby go chronić gdzie się da i ile się da aby po przejsciu asf populacja miała się z czego odbudować. Mój wniosek jak ktoś myśli że faktycznie dojdzie do znaczącej redukcji populacji dzika niech przestanie pić i zejdzie na ziemie bo nic z tego nie będzie. My wydamy grube tysiące na biopierdokuracje i nic z tego mieć nie będziemy więc panowie i panie kto ma chęc ciągle pozostać w tym smrodzie to ramiona kontraktów szeroko otwarte...

[stan1069@o2.pl]

I znowu człowiek zawinił A drugi człowiek zatrzymał ASF Przerazajace jest to że te pisiaki nie poczuwaja się do wypłaty odszkodowań za zwalczanie choroby z urzędu przeciez choćby nawet te kości były w beli to przeciez nie wina rolnika , bo na tym polu nie musiały dziki buszować tylko lis mógł kości przytargać z lasu .Tak jak będą robić to nie długo ani świń nie będzie w zagrodach ani chłopów we wsi
http://www.farmer.pl/finanse/jurgiel-ni ... 76927.html

[Stanislaw]

Widze ze Jurgielowi calkiem woda sodowa uderzyla do glowy .On pewnie mysli ze my ta slome na widlach recznie roznosimy .Po tej wypowiedzi dla mnie PIS jest skonczony .Po dwoch latach przejrzalem , swietuja co dwa dni i baluja na okraglo .Propaganda goni nastepna propagande , premie po kilkadziesiat tys dla rzadu .Dla nas zwyklych ludzi tylko pietrza problemy . Dzis w telewizji tylko walka z komuna .Gdyby nie ruskie zrobili porzadek po wojnie zarliby sie do dzis a my mieszkalibysmy w ziemiankach .Dla tego czlowieka u ktorego wykryto ASF ,gdy mu nie zaplaca za te swinki to jest koniec . Pisaliscie ze tak mial wszystko bioasekurowane . Moze ktos potrafi zorganizowac jakas zbiorke aby mu pomoc .Oddam moja cala rentke .Po 40 latach pracy 930 zl .

[stan1069@o2.pl]

to wszystko lipa. Mam sporo kolegów myśliwych i nawet się cieszyli jak zniesiono okresy ochronnei i strzelali sporo szkodników. Mniej więcej w tym czasie jak wyskoczyło w warszawie i okolicach asf okazało się że łowczy wydali im dyspozycje żeby nie strzelali do loch bo będzie to miało konsekwencje jakieś tam nie wnikałem jakie. Co się okazało pzł zdał sobie sprawę z tego czym jest asf i jak może załatwić ich pupila więc doszli do wniosku żeby go chronić gdzie się da i ile się da aby po przejsciu asf populacja miała się z czego odbudować. Mój wniosek jak ktoś myśli że faktycznie dojdzie do znaczącej redukcji populacji dzika niech przestanie pić i zejdzie na ziemie bo nic z tego nie będzie. My wydamy grube tysiące na biopierdokuracje i nic z tego mieć nie będziemy więc panowie i panie kto ma chęc ciągle pozostać w tym smrodzie to ramiona kontraktów szeroko otwarte...

Oni tak pewnie postepują z myśliwymi jak z hodowcami tylko różnica jest taka że hodowca zadłużony i słucha , a myśliwy ma w doopie ich szpec ustawy :lol:Dzik tyle warty co nabój do tego trzeba go przetrzymywać w chłodniach i czekać na wynik badań i sie okaze że 100 zdrowych a jeden chory i ani kasy za dziki i chłodnie trza dezynfekować i jeszcze za utylizacje pewnie płacić jak płacili za poszukane martwe po 200 to podobno na kupkach leżały te znalezione , a czy były odsztrzelone i wymyte to nie wiadomo Wiadome jest też to że mysliwi jakieś tam swoje zasady mają odnośnie polowań i pisanie że trzeba zlapać w odłownie i zastrzelić to raczej nie przejdzie , podobnie jak strzelanie do rannego na wojnie . No ale jak wiadome jest to że tylko odstrzal dzików wchodzi w grę a myśliwi odmawiają i nie dochodzi do porozumienia to trzeba zmienić ustawę i powołać narodowe siły do zwalczania dzika i tych myśliwych zmusić do polowania albo internować , bo jakiś tam udział maja w tym że populacja się im wymknęła z pod kontroli .Zakaz siewu kuku przez rok i przymusowe nagonki rolników do wyczerpania szkodników

[stan1069@o2.pl]

Widze ze Jurgielowi calkiem woda sodowa uderzyla do glowy .On pewnie mysli ze my ta slome na widlach recznie roznosimy .Po tej wypowiedzi dla mnie PIS jest skonczony .Po dwoch latach przejrzalem , swietuja co dwa dni i baluja na okraglo .Propaganda goni nastepna propagande , premie po kilkadziesiat tys dla rzadu .Dla nas zwyklych ludzi tylko pietrza problemy . Dzis w telewizji tylko walka z komuna .Gdyby nie ruskie zrobili porzadek po wojnie zarliby sie do dzis a my mieszkalibysmy w ziemiankach .Dla tego czlowieka u ktorego wykryto ASF ,gdy mu nie zaplaca za te swinki to jest koniec . Pisaliscie ze tak mial wszystko bioasekurowane . Moze ktos potrafi zorganizowac jakas zbiorke aby mu pomoc .Oddam moja cala rentke .Po 40 latach pracy 930 zl .

Zbiórka to ostateczność , bo wpadną na pomysł i nikomu nie wróćą , ale popieram pomysł solidarności z tym rolnikiem i kazdym innym który sie staral a nie udało się stada uchronić trzeba uzyć wszelkich mozliwych sposobów aby tych kutas.. obudzić , bo to nie sa żarty

[Gregory_Fox]

Mam takie pytanie
I proszę nie odbierać tego jako atak. Pragnę poprostu rozeznać sytuację albo módz ją przełożyć na swój przykład.
Pytanie dotyczy ostatniego dużego ogniska u świń.
Załóżmy że przyczyną były kości czy jakieś elementy dzika.
Pytanie jest następujące, czy ta słoma była w obrębie ogrodzenia. Czy też był to wolnostojący stóg.

[stan1069@o2.pl]

Kila stron wcześniej było pisane że gospodarstwo ogrodzone słoma również w ogrodzeniu .

[Gregory_Fox]

Stan gdzieś mi to umknęło.
Jaka w tym wina rolnika w takiej sytuacji?

Ale właśnie takich sytuacji się obawiam, przecież gospodarstwo nawet ogrodzone to już jest ryzyko.
Więc jeśli wirus pojawi się w okolicy to praktycznie nie ma szans żeby się ochronić

[turbogrocho49]

jestes na bombie ktora albo wystrzeli albo nie, juz dawno pisalem ze ten pis to sami h..je, idac tokiem rozumowania to nawet jak jest przypadek uswin to tak i tak twoja wina, no kurwy do spodu. Ludzi chca sciagac zza granicy a swoich co juz tu są i cos robia trzeba zgnoic