Rynek trzody chlewnej (prognozy i wszelkie przemyślenia)

stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

Mnie do zwiększenia pogłowia zacheci zboże po 100 euro albo brak na niego kupca i pewnie nie tylko mnie :wink:
Awatar użytkownika
Muchozolali
Posty: 3339
Rejestracja: poniedziałek 28 maja 2007, 22:17

Post autor: Muchozolali »

i na co bedzie potrzebne takie drogie zboze jak niebedzie mozna teg przerobic
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

wszystko znajdzie swój sposób przerobienia
Henio
http://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic ... 513#296513
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

Baraki bardzo wielu nie tak boi się wysokich cen zboża , jak nagłych tąpnięć cen tucznika . Jak zbużko jest tanie to relatywnie niewiele ryzykujemy a jak teraz ceny porobiły się zawrotne , to i ryzyko ogromnych strat .
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

staś76 pisze:może ktoś napisze jak tam ceny w waszych rejonach, zamiast kolejną stronę o dupie M..
za kilo żywca 4,8333 kilograma londyńskiej pszenicy
nastały czasy ryzykantów.
Pablo80
Posty: 1614
Rejestracja: środa 23 mar 2011, 11:32
Lokalizacja: wlkp

Post autor: Pablo80 »

Kto widzi tylko wysokie koszty ten zysków nie zobaczy. Ja wole zboże po 1000 i tuczniki po 6. Jak ktoś woli zboże po 400 i świnki po 3,2 niech czeka. Przy zbożu po 400 cena tucznika pierdolnie z takim hukiem ,że się pare lat nie pozbieramy. A piep.... o 11 kg zboża za kilo tucznika to jakaś utopia nie z tej ziemi. To tak samo jakby hodowcy krów powiedzieli chcemy za litr mleka kupić litr ropy bo w 80 latach tak było. Cały kraj buduje wtedy obory i chlewnie. W ciagu 3 lat mamy tyle tuczników co chiny i mleka limit wyrabiamy w 3 miesiące. Było, mineło i nie wróci a komu się nie opłaci nie hodować.
A odnośnie cen 5.8- 2 % za 127 szt na jutro. Srednia waga koło 130 kg.
nemezis
Posty: 2899
Rejestracja: piątek 04 lut 2011, 18:37

Post autor: nemezis »

baraki pisze:No juz od jakiegos czasu głosicie że obecne okoliczności was nie przekonuja ale ja sie pytam jak nie takie to jakie? Co musi byc żeby was skłoniło do zwiększania pogłowia?
Wymazanie z pamieci ostatnie 15 lat tego dobrobytu. :D :D :D Baraki powiedz w jakim celu zwiekszac pogłowie.
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

Pablo80 pisze:Kto widzi tylko wysokie koszty ten zysków nie zobaczy. Ja wole zboże po 1000 i tuczniki po 6. Jak ktoś woli zboże po 400 i świnki po 3,2 niech czeka. Przy zbożu po 400 cena tucznika pierdolnie z takim hukiem ,że się pare lat nie pozbieramy. A piep.... o 11 kg zboża za kilo tucznika to jakaś utopia nie z tej ziemi. To tak samo jakby hodowcy krów powiedzieli chcemy za litr mleka kupić litr ropy bo w 80 latach tak było. Cały kraj buduje wtedy obory i chlewnie. W ciagu 3 lat mamy tyle tuczników co chiny i mleka limit wyrabiamy w 3 miesiące. Było, mineło i nie wróci a komu się nie opłaci nie hodować.
A odnośnie cen 5.8- 2 % za 127 szt na jutro. Srednia waga koło 130 kg.
Wolisz po 1000 zboże , bo masz swoje :lol: :lol:
jak sobie go kupisz po 1000 i do tego warchlaka to Ci zostanie :wink: to co zdechło :lol:
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

śmieci już zjedzone
ruszyło
mar
Posty: 541
Rejestracja: środa 27 lip 2011, 15:21

Post autor: mar »

panie marucha co ruszyło? zboże czy trzoda?
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

zboże na razie rusza cały czas. Soja spadła na 1891 w porcie.
z tucznikiem zrobiło się luźniej, biorą bez problemów i szybko. Już nie spada i od rana do popołudnia nawet zdrożał.
5,8 żywa, 7,5 hak. Lokalne rynki na poziomie 5,9- 6 ale ciasne.
Tucznik niemiecki przy obecnym kursie w skupie około 6,13.
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

http://ec.europa.eu/agriculture/markets ... dex_en.htm
ciekawa literatura te europejskie zestawienia
Niemiec w zeszłym tygodniu nadal płacił wysoko bo prawie 1,87 hak razy 4,1845(cinkciaż na teraz) czyli 6,1 na żywo.
Okazuje się że w naszym kraju w którym wszyscy z nas - ci co sprzedawali zanotowali znaczne obniżki cen za swoje tuczniki cena skupu w zm zamiast spaść - wzrosła o 0,6 procent. Byliśmy praktycznie jedynym krajem w którym wzrosła cena tucznika w skupie.
Któryś z kolegów mówił że tu nie ma żadnej logiki. Logika jest. Dezinformacyjna. Jak wielki musiał być import tucznika i za jaką cenę aby dla nas cena sprzedaży spadła z 6 -6,3 na 5,7-5,8 czyli prawie o 10 procent a u agenta na 4,9 i jednocześnie wzrosła w skupie o 0,6 procent.
Takie numery to tylko u nas. I znowu będą narzekania że towar nijak nie schodzi. No jak ma schodzić jak tak drogo u Niemca tucznika kupujemy. Kupujmy taniej to wtedy towar schodził będzie.
Ale był czas przywyknąć.
Niemiec w górę - na razie w internecie. Potem zapewne także i w dezinformacyjnych piątkowych notowaniach niemieckich które nie pokrywają się z rzeczywistymi cenami płaconymi przez ich zm.
A u nas rozpoczniemy mozolne pięcio dziesięciogroszowe tygodniowe pchanie cen w górę.
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

tak Stan
Niemiec rządzi świnią w Europie czy tego chcemy czy nie.
A u nas ten tydzień wyprzedany a na przyszły jak pisałem mozolnie w górę.
2 partyjki ożenione już po 5,9. Jedna czeka na 6. Do ceny niemieckiej jeszcze daleko. W chlewni luźnawo, minus pół rzutu. Mogę sprzedawać ale nie muszę bo na koniec przyszłego też będzie luźnawo.
Skantos
Posty: 128
Rejestracja: sobota 29 sie 2009, 21:25

Post autor: Skantos »

http://www.agrarheute.com/schlachtsauen-kw45
Tak to wygląda u nich a jak u nas się to skączy a inni się cieszą
mediastore
Posty: 468
Rejestracja: sobota 07 lis 2009, 12:46
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: mediastore »

marucha - zdaje się że coś się rusza - ano jeden doradca żywieniowy drążąc temat od kogo biorę warchlaka i dla kogo mam tuczyć - zadał mi nowe pytanie , którego przedtem nigdy nie zadawał , a podobną rozmowę przeprowadzaliśmy kilka już razy - niemal standardowa - a tu taki kwiatek :
ile ci obiecali zysku ? - odpowiedziałem jak zawsze zwrot kosztów warchlaka i paszy --- znaczy się są już oferty na rynku uwzględniające jakiś zysk --- desperacja zaczyna przybierać coraz to ciekawsze oblicze :) -- puki co mi się jeszcze nie trafiło - może w przyszłości. Rynek się zmienił przez ostatnie 6 miesięcy - wszystkie liczące się firmy paszowe i transportowe nagle oferują kredytowanie warchlaka - stawki jednak wyższe jak w banku - niby w ich interesie a jeszcze potrzebują na tym zarobić - ciekawe ?
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

Skoro wszystcy chcą kredytować warchlaka i pasze to może to oznaczać że ;
1.kochają rolnikow aż do bólu
2.kochają konsumentów i dbają żeby byli dobrze odżywioni
3.dbają o dobrą rzeżbe muskułów hodowców
4.taki z tego interes że na wznowienie produkcji brakuje
jak są tacy mili i zachęcają kredytowaniem do tuczenia to niech sami się wezmą za tucz :roll:
turbogrocho49
Posty: 2837
Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
Lokalizacja: lubelskie

Post autor: turbogrocho49 »

chca kredytowac bo widza na tym pare groszy :D
vicia1223
Posty: 1858
Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23

Post autor: vicia1223 »

Średnio ok 8-10 zł sztuka za kredyt im wychodzi . Przeważnie to 1% od sumy zakupu miesięcznie . 600 sztuk x 260 x 1%=1500 miesięcznie x 4 =6000 i 1000l diesla do scani jest . Ja osobiście biorę za gotówkę a z tych % to mam na leki full. Każdy robi jak chce ale coraz częściej idą w kredyt jak się rozmawia z ludźmi..
mateuszkonrad
Posty: 1187
Rejestracja: wtorek 04 lis 2008, 00:49
Kontakt:

Post autor: mateuszkonrad »

19.11.2012 Aktualne ceny skupu trzody chlewnej w Polsce:

http://www.cenyrolnicze.pl/tuczniki/1353321313/
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

pierwsza partyjka po 5,9 poszła, jeszcze druga pódzie a i po 6 partyjka na środę potwierdzona. Rynki lokalne.
Pozostałe rynki bez zmian. Jedni podnoszą a drudzy obniżają ceny. Złoty umacnia się a sąsiad cen nie podnosi a na dodatek jeszcze nas zapewne w droższy żywiec zaopatruje. U nich drożej u nas taniej to i średnio normalnie dla zm wychodzi i mają przynajmniej co bić. Okaże się w środę w ministerialnych zestawieniach.
zeus-1
Posty: 627
Rejestracja: piątek 24 gru 2010, 11:04
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: zeus-1 »

Kierowcy mi mówili, że do piniego Niemcy wożą świnie bezpośrednio omijając naszych pośredników.
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

to i wszystko jasne czemu cena skupu w Polsce spada a zakupu w zm rośnie i czemu mięsa nie mogą sprzedać.
mateuszkonrad
Posty: 1187
Rejestracja: wtorek 04 lis 2008, 00:49
Kontakt:

Post autor: mateuszkonrad »

19.11.2012 Rynek tuczników w Polsce.

http://www.cenyrolnicze.pl/news/2224
PO-pulista
Posty: 1018
Rejestracja: sobota 02 lut 2008, 19:19
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: PO-pulista »

mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

http://www.tvp.pl/informacje-rolnicze/c ... 12/9144916
I co dalej jak już wszystko wywiozą :?:
marucha
Posty: 2491
Rejestracja: czwartek 30 cze 2011, 07:33

Post autor: marucha »

to był dobry rok. Zboża obrodziły, pięknie się sprzedają. Trwają żniwa kukurydziane i magazyny kukurydziane pękają w szwach czekając na matifowe ceny. Zostaliśmy z górą pieniędzy za sprzedane ziarenka i niektórym już się nie opłaca dalej pracować bo musieliby kupić teraz ziarenka drożej niż sprzedali to po co taki interes. W przyszłym roku nowe żniwa. Trochę gnojowicy na pole, ziarenek do gleby i znowu żąć będziem.
Mietko, podobnie jak Edyta zostaw sobie parkę. Jeden na Boże Narodzenie drugi na Wielkanoc. Nie martw się za cały świat. Będzie co będzie. Zaraz po zimie wiosna, nowalijki, szczypiorek, buraczki ........ Uśmiechnij się :lol:
Już można szyneczki na święta peklować.
Awatar użytkownika
Peron
Posty: 3582
Rejestracja: czwartek 09 paź 2008, 23:05
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: Peron »

jak to co... Wtedy zaczną przywozić spowrotem. Dany radę mietko. Przeżyliśmy Niemca, Ruska, przeżyłemy rządy Tuska:)
Grześ1234
Posty: 636
Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Post autor: Grześ1234 »

tylko żeby po Tusku nie przyszedł gorszy.... :):) bo wtedy to dopiero będzie.......
andrzej19570
Posty: 1034
Rejestracja: środa 20 lip 2011, 09:19
Lokalizacja: CBY

Post autor: andrzej19570 »

To chyba raczej niemożliwe !!!
Grześ1234
Posty: 636
Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Lokalizacja: Świętokrzyskie

Post autor: Grześ1234 »

wszystko jest możliwe.... żeby tylko gorzej nie było ale może w końcu będzie lepiej :)
mediastore
Posty: 468
Rejestracja: sobota 07 lis 2009, 12:46
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: mediastore »

andrzej19570
Posty: 1034
Rejestracja: środa 20 lip 2011, 09:19
Lokalizacja: CBY

Post autor: andrzej19570 »

Grześ ja pamiętam jak Balcerowicz w 1990 roku nastał i powiedział że czeka nas kilka lat wyrzeczeń i zaciskania pasa ale później będzie już coraz lepiej.Minęło od tamtej pory 22 lata i poza 2-3 latami rządów nie będę już pisał jakiej partii jest coraz gorzej.
Awatar użytkownika
wet-zootechnik
Posty: 250
Rejestracja: niedziela 10 paź 2010, 14:16
Lokalizacja: cała Polska

ceny

Post autor: wet-zootechnik »

Lepiej już było.
Awatar użytkownika
lukas1982
Posty: 3752
Rejestracja: poniedziałek 10 mar 2008, 13:04

Post autor: lukas1982 »

Może być i tak że tuczarze po majątkach zbitach przed zeszłorocznymi świętami nastawili się głównie na sprzedaż duńczyka w grudniu a tu będzie klapa. Aż strach pomyśleć nad dopięciem budżetu.
Oby nie musieli tych mecholi kupionych na poprzedniego mikołaja teraz oddać w ramach rozliczenia.
Coś mi się zdaje że wiosną będzie 9 mln blondynek.
ziutek
Posty: 1442
Rejestracja: czwartek 23 gru 2010, 14:02
Lokalizacja: podlasie

Post autor: ziutek »

Nie martw sie lukas agent nam na święta przywiezie taniego drobiu i w prezencie po karpiu to przeżyłemy
andrzej19570
Posty: 1034
Rejestracja: środa 20 lip 2011, 09:19
Lokalizacja: CBY

Post autor: andrzej19570 »

Lukas Ty taki pragmatyk martwisz się o czyjeś majątki??Niech każdy pilnuje swojego!!A czy będzie 9 mln świń czy 5 to nic nie zmieni bo sąsiedzi nas zaopatrzą a z drugiej strony już to kiedyś pisałem kto ma jeść to mięso jak 2 mln ludzi wyjechało z kraju a zostali emeryci,renciści i co najmniej 20 % bezrobotnych a wybór jadła jest duży,drób,jaja,warzywa itd.
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

Kto ma zjeść ten zje. Bezrobotni maj więcej kasy do wydania niz robotni bo tym pierwszym zusy i inne gady wypłaty nie uszczuplają.
Z tym nastawianiem to róznie ludzi kombinują, jeden nastawia sie na grudnia inny na stycznia, lochy kryje sie na bieżąco a to od ich programowania trza by zacząc.
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

Lochy lochami , ale we wrześniu prosiaki były rozrywane . Taki był bum na prosiaka że teraz też może zrobić się BUM. :!:
robak
Posty: 678
Rejestracja: czwartek 04 lut 2010, 17:56

Post autor: robak »

Były rozrywane czy nie były co za róznica. z powietrza się nie biorą, trochę czasu trzeba by warchlaka wyprodukować.
mietko75
Posty: 3588
Rejestracja: środa 12 sty 2011, 19:55
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: mietko75 »

Wystarczy że import prosiaka wzrósł i po zawodach .Bałkany nie kupowały bo tam straszna susza , ta prosiaki które były szykowane do nich , przyjechały do Polski .Bałkany nie zebrały z pul prawie nic . Nasze ziemniaki ,jako podstawowy produkt żywnościowy , jadą do nich non stop .Szykowała nam się klęska urodzaju i mizerne ceny a tu dziś piękna kasiora na pyrach . Latem były po 10 groszy i taniej i to workowane a dziś niedaleko mnie chłopaki płacą po 45 groszy za luz i wysyłają kilka aut dziennie .
fix
Posty: 655
Rejestracja: poniedziałek 12 mar 2012, 00:15

Post autor: fix »

Powiem tak na chwilę obecną nie jest dobrze. Znajomy obdzwonił zakłady mięsne, ma partję 100 szt i nikt powyżej 7,2 na WBC za klasę E nie chce zapłacić. Wszyscy mówią że mają żywiec i kropka. Ja się tylko zastanawiam co oni będą ubijać za pół roku, na Wielkonoc to chyba będą zające po polachc ganiać, bo nie sądzę że przy takiej wysokiej cenie zbóż i tak niskiej cenie tucznika ktoś się zdecyduje na dalszą hodowlę. Ale pożyjemy zobaczymy, wszystkiego nie da się przewidzieć.
simon
Posty: 35
Rejestracja: wtorek 16 paź 2012, 17:11
Lokalizacja: łódzkie

Post autor: simon »

Mietko żeby ziemniaki były teraz po 40-50gr , to latem ileś tys. ton musiało z Polski wyjechać po 10-20gr.
mateuszkonrad
Posty: 1187
Rejestracja: wtorek 04 lis 2008, 00:49
Kontakt:

Post autor: mateuszkonrad »

26.11.2012 Aktualne ceny skupu trzody chlewnej w Polsce:

http://www.cenyrolnicze.pl/tuczniki/1353923648/
baraki
Posty: 4618
Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Lokalizacja: mazowieckie

Post autor: baraki »

mat pisze:marucha -lukas1982-baraki-brzydal-tabou---- panowie gdzie wasze te prognozy ?

6 zł!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A gdzie widziłaes nasze prognozy? My sie teraźniejszościa zajmujemy, w majestacie prawdy wspólnymi siłami bronimy cen jako naszego wspólnego dobra by nikt ich nie próbował zaniżać.
Tak sobie myśle że przydała by sie nam taka internetowa giełda żywca z prawdziwego zdarzenia gdzie można realnie handlować. Gdyby zrobic to w ten sposób ze płatności były by ubezpieczone bądź gwarantowane przez banki czy np agencje rynku rolnego to kazdy by tam chętnie sprzedawał i zarazem mielibyśmy na bierząco podgląd realnych cen transakcyjnych których wysokości zaden agent nie mógł by podważac i kwestionować. Może warto by pomyślec nad stworzeniem takiej platformy?
A może i nie brak tworzyc nowej bo przeciez mamy E-WGT, tylko ją rozkręcic jakims sposobem?
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

baraki pisze:
mat pisze:marucha -lukas1982-baraki-brzydal-tabou---- panowie gdzie wasze te prognozy ?

6 zł!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A gdzie widziłaes nasze prognozy? My sie teraźniejszościa zajmujemy, w majestacie prawdy wspólnymi siłami bronimy cen jako naszego wspólnego dobra by nikt ich nie próbował zaniżać.
Tak sobie myśle że przydała by sie nam taka internetowa giełda żywca z prawdziwego zdarzenia gdzie można realnie handlować. Gdyby zrobic to w ten sposób ze płatności były by ubezpieczone bądź gwarantowane przez banki czy np agencje rynku rolnego to kazdy by tam chętnie sprzedawał i zarazem mielibyśmy na bierząco podgląd realnych cen transakcyjnych których wysokości zaden agent nie mógł by podważac i kwestionować. Może warto by pomyślec nad stworzeniem takiej platformy?
A może i nie brak tworzyc nowej bo przeciez mamy E-WGT, tylko ją rozkręcic jakims sposobem?
Baraki
w Polsce graczy giełdowych jest od ++++ :lol: i prawie wszystcy to hodowcy :roll: :roll:
koszt samego żywienia 1 kg żywca w założeniach że zboże paszowe kosztuje 90 euro + dopłaty wynosi 3 zł
jak ktoś kto zabierał się za wstawienia i produkcje zakładał więcej jak 1 euro za kg .żywca to się może rozczarować po kilku latach , bo tak to trzeba liczyć
małemu trzeba więcej na życie , a dużemu na inwestycje i odsetki
więc na jeden +++ wyjdzie :lol: :lol:
i tu jest pies pogrzebany 8)
mateuszkonrad
Posty: 1187
Rejestracja: wtorek 04 lis 2008, 00:49
Kontakt:

Post autor: mateuszkonrad »

26.11.2012 Rynek tuczników w Polsce.

http://www.cenyrolnicze.pl/news/2249
mediastore
Posty: 468
Rejestracja: sobota 07 lis 2009, 12:46
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: mediastore »

baraki

na pomysł z giełdą czekam od dawna - tylko poszerz go trochę o warchlaka i produkty paszowe , pasze -- zabezpieczenie można na start zrobić jak ebay czy allegro - po pierwsze weryfikacja firm i oferentów na podstawie danych rejestracyjnych (nip , numer siedziby stada) weryfikacja BIK - potwierdzenie adresu listowne , komentarze oceny po tranzakcjach , na początek tylko szybkie przelewy jak w kantorach internetowych - giełda jako podmiot otwiera konta w większości najpopularniejszych banków i potem przelewa na konto sprzedawcy , wzór (allegro,FritzExchange, Trejdoo-jest factoring)
Można też pomyśleć i spróbować się połączyć z giełdami zagranicznymi związkowymi (niemcy,dania,hollandia)

Są kredyty obrotowe faktoring - nie ma sensu godzić się na przedłużone terminy płatności można porozmawiać o faktoringu (z aliorem, bgż i pbs-ami) - zwierzaków nie mam to bym za tym pochodził , tylko czy są inni zainteresowani czy ma biegać tylko dla siebie i Barakiego
Mam krewnego który stawiał allegro może by pomógł http://www.goldenline.pl/wojciech-wrzaskala
stan1069@o2.pl
Posty: 5786
Rejestracja: sobota 09 kwie 2011, 19:50
Lokalizacja: Malopolska

Post autor: stan1069@o2.pl »

Była już wyprawa hodowców po warchlaka za granice
było ustalanie cen za żywiec przez hodowców
teraz przymiarka do giełdy , jak to się skończy też wiem .
mediastore
Posty: 468
Rejestracja: sobota 07 lis 2009, 12:46
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: mediastore »

no co pofantazjować nie wolno ? :)
ODPOWIEDZ