Trzoda-Chlewna - Forum

d0mino69 pisze:

mcrobb pisze:

d0mino69 pisze:nie wiem jaka jest przyzwoita cena ale nam 2 tyg temu wyszło w przeliczeniu na wagę żywą 5,65 zł za kg brutto więc nie ma tragedii ale u nas w okolic rzną chłopków po 4,6- 5 zł a z tego nie da ło by się wyżyć . PS gdybym miał nadal we wszystkim słuchać ojca to nadal zużycie na premiksach lnb byłoby 3,6 kg a nie poniżej 3 jak jest teraz i nadal byłoby to bardzo drogie hobby.. ktoś mi kiedyś powiedział że "jak masz głowę to kombinuj "więc kombinuje

Powiedz mi kolego kto układał ci dawki z LNB że wyszło ci tak kosmiczne zużycie ????

nie mi tylko mojemu ojcu pan się nazywa chyba antoniewicz czy jakoś tak.. nie twierdze że mają złe premiksy bo są okej ale niestety nie potrafią doradzić jak tanio hodować . Ojciec im za bardzo ufał no miał straty , dopiero teraz po liczeniu ile świnie zjadały na lnb i ich recepturach a ile teraz zjadają na dosschu i naszych recepturach ( bo ci z dosscha też się nadają do układania receptur jak ten z lnb ) to jest w końcu zarobek , obecnie partia 200 szt idzie na zużycie w granicach 2,6 kg paszy na kg przyrostu więc jest wartość która daje całkiem spokojny zarobek na tuczniku ...

Niestety w żywieniu zazwyczaj sprawdza się zasada że tania pasza to niekoniecznie tani tucz. Mógłbyś zapodać tą recepturę z LNB?

A ja miałbym prośbę do użytkowników podających ceny koncentratów czy innych dodatków.
Na forum przyjęła się nowa jednostka "worek"!
W Polsce jest wiele jednostek wagowych np. mg, g, dkg, kg, t.
Masa worka szczególnie jeżeli chodzi o premiksy jest często uzależniona od tego jaki udział stosujemy w tonie paszy, także równie dobrze taki "worek" może mieć 10, 15, 20, 25, 30 a nawet 50 kg.
Także, aby można było odnieść się do ceny danego towaru może podawajcie cenę za kg danego produktu.

andrzej-guzik pisze:

d0mino69 pisze:

mcrobb pisze: Powiedz mi kolego kto układał ci dawki z LNB że wyszło ci tak kosmiczne zużycie ????

nie mi tylko mojemu ojcu pan się nazywa chyba antoniewicz czy jakoś tak.. nie twierdze że mają złe premiksy bo są okej ale niestety nie potrafią doradzić jak tanio hodować . Ojciec im za bardzo ufał no miał straty , dopiero teraz po liczeniu ile świnie zjadały na lnb i ich recepturach a ile teraz zjadają na dosschu i naszych recepturach ( bo ci z dosscha też się nadają do układania receptur jak ten z lnb ) to jest w końcu zarobek , obecnie partia 200 szt idzie na zużycie w granicach 2,6 kg paszy na kg przyrostu więc jest wartość która daje całkiem spokojny zarobek na tuczniku ...

Niestety w żywieniu zazwyczaj sprawdza się zasada że tania pasza to niekoniecznie tani tucz. Mógłbyś zapodać tą recepturę z LNB?

z tego co pamiętam to
starter
soja 16,5%
premiks 4%
olej0,5 %
no i reszta zboża

grower
soja 15%
premiks 3%
olej 0,5%
reszta zboża

finszer
soja 11%
premiks 2,5%
olej 0,5 %
reszta zboża

co do premiksu do był jakiś z koncówką 55 i 56 podobno najmocniejsze jakie ma lnb

gdyby do tych receptur dołożyło się jeszcze jakieś 20 kg soj i po 10 litrów oleju w każdej mieszance to wtedy było by okej szkoda że nikt nie doradził tego mojemu ojcu , teraz jak dossche badam nam regularnie pasze i zboże które kupujemy to jesteśmy zadowoleni z przyrostów jak i ze zużycia ...

co o tym sądzicie?używał ktoś?prosze o opinie http://www.biofeed.pl/pl/produkty/drob/aqua-finish-35

abel pisze:co o tym sądzicie?używał ktoś?prosze o opinie http://www.biofeed.pl/pl/produkty/drob/aqua-finish-35

Ciekawy wynalazek, a potem z kurczaka i schabowego woda cieknie i przy smażeniu kurczy się.

Siema, interesują mnie recepturki z dużą ilością kukurydzy, komponenty jakie mam to :

premiks LNB
soja 46 % białka
sruta rzepakowa 30 % białka
koncentrat rybny 25-30 % białka
mieszanka jęczmienia z owsem
pszenica
kukurydzy(tego mam najwięcej;-))

Interesuje mnie mieszanka Grower, prosięta są karmione do 30 kg pełnoporcjówką. Proszę o poradę i podzielenie sie cennymi wskazówkami;) z góry dzięki.

Spytaj przedstawiciela LNB.

Panowie słyszał ktoś o dodatku jakim jest betaina, co to jest, jakie sa plusy a jakie minusy stosowania? i jeśli ktoś ma jakies doświadczenia to niech się podzieli.

chipolit 098 pisze:Panowie słyszał ktoś o dodatku jakim jest betaina, co to jest, jakie sa plusy a jakie minusy stosowania? i jeśli ktoś ma jakies doświadczenia to niech się podzieli.

to jest matka kreatyn ja to stosuje od listopada 97% kg 12zł 0.5kg na tonę większe to ma zastosowanie u kurczaków generalnie niby zwiększa przyswajalność pod względem bardziej ilościowym paszy i składników ale nie rozbija tak jak enzymy;)
no i w tym cud aqa-finiszu z biofeed jest to główny składnik o 100 kroć droższy;)

Adrian, a jakie widzisz korzyści stosowania u świń ?

CO O TYM SĄDZICIE?



Baza analiz : Produkt
124PL035-10 124PL035-10 124PL035-11
31 32 71
Bialko og. % 18,27 17,31 16,00
Tłuszcz B % 3,77 3,27 2,77
Włókno Sur. % 3,06 3,16 3,25
Popiół % 4,73 4,70 4,42
Wilgotność % 12,06 12,20 12,30
Skrobia % 43,10 44,15 45,39
EN-swin Kcal 2,323,04 2,291,41 2,256,67
EM-swin Kcal 3,191,67 3,157,45 3,110,18
Lis-st-S % 1,07 0,95 0,80
Met-st-S % 0,31 0,29 0,24
M+C-st-S % 0,58 0,55 0,48
Tre-st-S % 0,56 0,53 0,45
Try-st-S % 0,19 0,17 0,15
Dv.val-S % 0,69 0,66 0,60
Lizyna % 1,19 1,06 0,93
Metionina % 0,35 0,33 0,28
Met+Cyst % 0,67 0,64 0,58
Treonina % 0,69 0,66 0,59
Tryptofan % 0,23 0,21 0,19
Walina % 0,82 0,79 0,74
Wapń % 0,69 0,70 0,65
P.ogólne % 0,43 0,43 0,41
Sód % 0,17 0,15 0,16
całkowitej Cu mg/kg180,30 156,64 20,04
całkowitej Zn mg/kg157,31 145,05 139,63
PstrSwGr % 0,27 0,28 0,24
PstrSwSy % 0,30 0,32 0,29
Vit A -added IE/kg 12,500,00 10,000,00 7,000,00
Vit D3 -dodano IE/kg 2,250,00 2,000,00 1,400,00
Vit E -dodano mg/kg100,00 120,00 120,00

Świniom potrzeba tego co jest w worku , a nie tego na etykiecie napisane

w moim przypadku w worku nie ma nic więc chyba nie koniecznie "ważne co jest w worku"

skład paszy

Tani tucznik 50-90kg

qq 350kg 297zl
Zyto 300kg 225zl
premik 25kg 90zl
otręby 125kg 90zl
sr rzep 100kg 130zl
sr soj 100kg 190zl

razem 1023zl

Tani finiszer

qq 250kg 213zl
zyto 400kg 300zl
otręby 150kg 108zl
sr rzep 125kg 163zl
pr 25kg 90zl
sr sojowa 50kg 95zl

razem 970zl

Ceny netto z mojego rejonu.

sruta sojowa na dzis 2150 taniej nie przywioza

witam panowie ile proponujecie max soi na prestarter ? 19% nie bedzie za dużo ??

jak chcesz pośłać prosiaki na wieczne pastwiska to możesz im tyle dać śruty sojowej

Pomożecie ułożyć jakiś prestarter na tym

Mam dopstep do :

- jęczmienia
- pszenicy
- maczki rybnej
- hp300
- śruta sojowa 46%
- śruta słonecznikowa( wydaje mi się ze nie jest zalecana, proszę mnie poprawić)
- śruta rzepakowa (jak wyżej)
- premix : 22 % wapń, 2 % fosfor, 5 % sód, 1% magnez, 8,5 lizyna, 1,5 metionina + cyst , 1,5 treonina

koledzy pomożecie??

Dla tych przy maciorze to sobie kup gotowy , bo o ile mi wiadomo skrobia zawarta w ziarnie zbóż musi być obrobiona żeby mogło ją prosie trawić , przynajmniej tak piszą [ moje trawią ale siedzą dłużej z maciorą ]
a dla większych kup sobie koncentrat , bo jak się zaczniesz bawić w żywieniowca przy wiedzy którą posiadasz to staniesz się grabarzem
z tych produktów które wymieniłeś to bardziej na finiszer by się nadawały

startera by ukręcił z samej soi i jeczmienia i pszenicy, co do prestartera sie nie wypowiem bo nie robie u siebie

jak bys proponował starter??

Mój starter na dziś

qq - 500 kg 430zl
żyto - 205kg 156zl
otręby - 70kg 53zl
premiks - 25kg 126zl
soja energy (5,5% tłuszczu) - 200kg. 406zl

I co żytko w oczy kłuje
Pobranie bardzo dobre, a cena 1171zl netto plus zakwaszacz 14zl plus ziólka 11zl plus śrutowanie 16zl.

Razem 1212 zl netto

lukas jakie masz zużycie, w tuczu na kg przyrostu ?

qq mam rozumiec jako kukurydze?? jelśli tak to według norm żywienia lnb to maszokoło 20 % jej za dużo

eldokan5 pisze:qq mam rozumiec jako kukurydze?? jelśli tak to według norm żywienia lnb to maszokoło 20 % jej za dużo

Poprzedni rok nie wszystkich rozpieszczał w dostępność różnorakich zbóż tam gdzie wymarzło to full kukurydzy i jęczmienia i żywi się tym co się ma, a nie tym czym powinno.

Ocena książki „BAZA PASZOWA DLA ŚWIŃ”
Autorzy:
dr Małgorzata Kasprowicz-Potocka i prof. Andrzej Frankiewicz
Katedra Żywienia Zwierząt i Gospodarki Paszowej
Uniwersytet Przyrodniczy w Poznaniu.

Na wstępie pragnę w sposób zdecydowany podkreślić, że przedstawione do oceny opracowanie nie budzi zastrzeżeń zarówno ze strony merytorycznej jak i formalnej.
Publikacja ta jest interesującą pozycją, uwzględniającą wiedzę dotyczącą nowoczesnych norm żywienia świń, a przede wszystkim bardzo duże doświadczenie Autorów tego opracowania.

Autorzy podkreślają, że Polskie Normy Żywienia Świń z roku 1993 dawno straciły już swą aktualność ze względu na znaczne zmiany w składzie chemicznym aktualnie uprawianych roślin pastewnych, pojawienie się nowych, ważnych komponentów (np. DDGS, CCM, plazma krwi) oraz przede wszystkim na znaczny postęp genetyczny w hodowli świń, który przyczynił się do poprawy tempa wzrostu i efektywności odkładania mięsa u tuczników pochodzących z krzyżówek towarowych, które są aktualnie wykorzystywane w produkcji przemysłowej.

Mając na uwadze mocno przestarzałe informacje zawarte w polskich normach żywienia świń, wydanie tego opracowania będzie bardzo dobrym źródłem informacji dla producentów pasz, doradców żywieniowych, lekarzy weterynarii, a przede wszystkim dla producentów trzody chlewnej w kraju.
W sposób bardzo interesujący i komunikatywny opracowano pełną charakterystykę i przydatność żywieniową pasz, które można wykorzystać w żywieniu świń.

Należy pogratulować Autorom pomysłu i realizacji takiego opracowania.

Prof. dr hab. Jan Tywończuk
Katedra Żywienia Zwierząt i Paszoznawstwa
Wydział Bioinżynierii Zwierząt
Uniwersytet Warmińsko-Mazurski w Olsztynie
Olsztyn 22.05.2013 r.

Książkę można kupić w naszym SKLEPIKU internetowym >> patrz Strona główna www TCh

Czy śruta słonecznikowa nadaje się do zastąpienia śruty rzepakowej?
Rzepak w kontraktach na żniwa oczywiście tanieje, a śruta rzepakowa już niewiele tańsza od samego rzepaku

Na dzis po cenach rynkowych skl pszenica qq zyto soja srrzep otreby
starter 25-50 915
gr 850
fin 770
ceny netto nie uwzgl kosztow wytworzenia mieszanki.

jak liczy się zużycie paszy na kg przyrostu ?
zużycie dotyczy masy żywej czy poubojowej ?
czy liczy się od zera czy od wagi w jakiej kupione były prosiaki ?

lukas1982 pisze:Na dzis po cenach rynkowych skl pszenica qq zyto soja srrzep otreby
starter 25-50 915
gr 850
fin 770
ceny netto nie uwzgl kosztow wytworzenia mieszanki.

cos tanio te mieszanki? jakie parametry
i po ile sobie liczysz komponenty?

w moim przypadku wygląda to tak:
starter - 1231 zł brutto + śrutowanie /EM 13,04/Biał. 17,44/Liz. 1,19/Met 0,37/Met+Cys 0,69
tucz 1 - 984,4 zł brutto +śrutowanie /EM 13,08/ Bial 16,49/ Liz 1,13/Met 0,33/ Met +Cys 0,69
tucz 2 - 787,75 zł brutto + śrutowanie /EM 13,15/Biał. 15,06/Liz 0,99/ Met. 0,31/ Met +Cys 0,65
koszty i poszczególne składniki bez uwzględnienia qq, dopiero czekam na receptury z dodatkiem qq to porównamy powinny wyjść deczko taniej i EM wyższe.

fix pisze:jak liczy się zużycie paszy na kg przyrostu ?
zużycie dotyczy masy żywej czy poubojowej ?
czy liczy się od zera czy od wagi w jakiej kupione były prosiaki ?

Dzielisz zjedzoną pasze przez to co Ci urosło

lukas1982 pisze:Na dzis po cenach rynkowych skl pszenica qq zyto soja srrzep otreby
starter 25-50 915
gr 850
fin 770
ceny netto nie uwzgl kosztow wytworzenia mieszanki.

Liczysz jak minister finansów , ciekawe jaka dziura w budżecie wyjdzie z tego liczenia

Był u mnie żywieniowiec i ułożył mi takie dawki:

od 25 do 60kg
jęczmień 300
pszenżyto 440
żyto 70
otręby pszenne 25
olej 5
koncentrat 150
I nie wiem czy nie zaszkodzi tym małym z braku pszenicy.

od 60 do 120
pszenżyto 500
jęczmień 300
żyto 50
otręby pszenne 25
koncentrat 125
Co myślicie o tych dawkach, koncentrat jest to strong.

Ja mam taką prostą recepturę dla prosiąt /warchlaków sam ułożyłem
Jęczmień 125 kg ,pszenica 125 kg, koncentrat 50 kg ,zakwaszacz 1-2 kg i doxy do tego przez 2 tygodnie ,żadnych udziwnień typu pszenżyto ,żyto ,otręby itp.

A jak podrosną do 50-60 kilo wtedy dostają co jest pod ręką mieszanki ,żyto ,owies pszenżyto otręby nie trzymam sie sztywno receptur z dokładnościa do kilograma i całkiem nieźle rosną

moje świnie jedzą od żniw:

od 30kg do końca tuczu

325 żyto hybrydowe
300 pszenżyto
100 mieszanka (owies,jęczmień,pszenżyto )
125 łubin wąsk.
125 soja
25 premix HQ 2.5% (premix na grower de heusa)
3 kreda
1 fosforan
1 enzemy ( ksyn+glukanaza)
2kg zakwaszacz



świnie na tej paszy uzyskują ok. 700g życiówki ,zero problemów ze strony uk. pokarmowego

staś76 pisze:moje świnie jedzą od żniw:

od 30kg do końca tuczu

325 żyto hybrydowe
300 pszenżyto
100 mieszanka (owies,jęczmień,pszenżyto )
125 łubin wąsk.
125 soja
25 premix HQ 2.5% (premix na grower de heusa)
3 kreda
1 fosforan
1 enzemy ( ksyn+glukanaza)
2kg zakwasz

świnie na tej paszy uzyskują ok. 700g życiówki ,zero problemów ze strony uk. pokarmowego

jaki koszt 1 t?

zależy po ile policzysz zboża , dodatki (soja , premix, kreda ,fosf. , zakwaszacz ,enzym )-490zł

gaceksz13 pisze:

staś76 pisze:moje świnie jedzą od żniw:

od 30kg do końca tuczu

325 żyto hybrydowe
300 pszenżyto
100 mieszanka (owies,jęczmień,pszenżyto )
125 łubin wąsk.
125 soja
25 premix HQ 2.5% (premix na grower de heusa)
3 kreda
1 fosforan
1 enzemy ( ksyn+glukanaza)
2kg zakwaszacz




świnie na tej paszy uzyskują ok. 700g życiówki ,zero problemów ze strony uk. pokarmowego

700gram życiówki? czyliod 30 kg. do końca jaki wynik?

życiówki -czyli od zera do uboju średni przyrost 700 g
tzn że tucznik ok 180 dniowy ma 125-130 kg

w cyklu zam łatwiej jest policz. życiowy przyrost.

przyjmójąc że prosiak w 10 tyg waży 30 kg

to na przyrost 95kg ma 110 dni- w tuczu ok 860g

Rzeźnie płaca za kg a nie tempo wzrostu, najwazniejsze jest zużycie paszy na kg mięsa i jej koszt zakupu lub wytworzenia.

staś76 pisze:życiówki -czyli od zera do uboju średni przyrost 700 g
tzn że tucznik ok 180 dniowy ma 125-130 kg

w cyklu zam łatwiej jest policz. życiowy przyrost.

przyjmójąc że prosiak w 10 tyg waży 30 kg

to na przyrost 95kg ma 110 dni- w tuczu ok 860g

staś76 życiówki w Dani mają średnio ok. 639g, Niemcy 608g, UE15 595g, Austria 613g Polska 581g.

Jak masz 700g to szczerze gratuluję. Przy kalkulacji nie zapomnij odjąć od wagi końcowej wagi urodzeniowej


Dla porównania podam średnie zużycie paszy w tych krajach:

Dania - 2,66 kg
Niemcy - 2,92 kg
Austria - 2,92 kg
UE15 - 2,89 kg
Polska - 3,42 kg

Te 3,42 to u Ciebie było bo mi ostatnio wyszło 2,54 czyli jestem przed Dunem,Niemcem a nawet UE

Wartości są średnie, więc jeden ma 2,5kg zużycia paszy a dziesięciu rolników co odchowują tuczniki od 5 macior mają zużycie 4 kg i wychodzi taka średnia jaka wychodzi. A wiesz dobrze że polska hodowla jest strasznie rozdrobniona w porównaniu z Danią czy innymi państwami. Dane są przedstawione ze styczniowego dodatku dołączonego do numeru Top Agrar.

A skąd wiadomo jakie jest zużycie paszy na kg przyrostu w Polsce? Kto to policzył i wjaki sposób?
A druga sprawa to co jest warte takie uśrednione zestawienie, pasza paszy nie równa, i różnie tez kosztuje, może w polsce ziemniakami karmią i stad wagow wychodzi więcej
Ważniejszy od zjedzonych kg jest koszt produkcji kg żywca.

Zgadzam się z Tobą, że ważniejszy od zjedzonych kg jest koszt produkcji kg żywca, ale weź pod uwagę że w Danii czy Niemczech rozpowszechnione jest płynne żywienie, gdzie właśnie dawki żywieniowe oparte są m.in. o ziemniaki czy inne produkty uboczne przemysłu spożywczego i im nie przeszkadza to uzyskiwać takich dobrych wyników.