FORUM
Ceny Trzody
Re: CENY TRZODY
Mamy wolny rynek tyle że po amerykańsku tzw,WOLNOAEMERYKANKA to szwabi wolno wszystko by wykończyć Polskich rolników za pozwoleniem naszych pseudo rządów. Jakby to było w Niderlandach to Timermansy bez wachania by te Lidle w powietrze puściły tak jak Polskie sklepy gdzie taniej było.
Re: CENY TRZODY
Co tu dziś taka cisza?
Re: CENY TRZODY
Wszyscy pewnie ładują auta...GaL pisze:Co tu dziś taka cisza?
Re: CENY TRZODY
Sorry, wsłuchałem się w szum podwyżek. Muszę sprzedać w tym tygodniu, bo kasy brakuje. Kto może niech poczeka. Będzie coraz wyżej.
-
- Posty: 101
- Rejestracja: piątek 06 sty 2017, 17:29
Re: CENY TRZODY
myślę że jak mrozy puszczą cena stanie chwilowo takie życie
Re: CENY TRZODY
Jasne, pogoda też ma wpływ. Myślę jednak, że przywóz z Niemiec będzie coraz mniejszy a jak w środę coś podniosą będzie kolejny impuls - droższy import. Słaba złotówka temu sprzyja, dlatego ceny świń tak drastycznie nie spadły jak w 2007 lub 2008.Już nie pamiętam, a nie chce mi się grzebać w kwitach. Wtedy sprzedawałem do Sokołowa po 4,30 na WBC. Euro kosztowało 3,30. Z drugiej strony przez słabą złotówkę będziemy mieli drogie prosięta, a z wywozem zboża widzimy co się dzieje. Droga też śruta sojowa, ale tam dochodzi również czynnik spekulacyjny ze strony dostawców. Tucznik musi sporo podrożeć żeby wszystko się zapinało. Warchlak puki co drożeje szybciej niż tucznik. Cykl otwarty będzie miał zagwozdkę jak warchlak przekroczy 400. Według mnie tucznik niebawem będzie drogi, ale kto wie....W dzisiejszych czasach nie zawsze logika pokrywa się z praktyką. Wystarczy gdy Hiszpania z jakiegoś powodu ( polityka, covid ) dostanie szlaban na Chiny. Znów wszystko psu w dupę. Z Chinami nigdy nie wiadomo. Oby nie.adrian102500 pisze:myślę że jak mrozy puszczą cena stanie chwilowo takie życie
Re: CENY TRZODY
W środę ponoć + 2 / 3 centy ma byc
A soja w dół
https://www.agrolok.pl/notowania/notowa ... ojowej.htm
A soja w dół
https://www.agrolok.pl/notowania/notowa ... ojowej.htm
Re: CENY TRZODY
Wreszcie niemcy nas muszą gonić z cenami a nie odwrotnie
Re: CENY TRZODY
" Raz na wozie
raz pod wozem"
jak to mówią....
raz pod wozem"
jak to mówią....
Re: CENY TRZODY
W hodowli świń można być:
Raz nawozem,
Raz pod wozem.
Jak to mówią...
Raz nawozem,
Raz pod wozem.
Jak to mówią...
Re: CENY TRZODY
Już zapomniałeś 2019r??
Re: CENY TRZODY
Cały czas pamiętam 2019, gdy teraz sprzedaję i oddaję to, co wtedy zostało.
Re: CENY TRZODY
Oddałeś to w 2020r, teraz już jesteś na plusie..
Re: CENY TRZODY
Aha. Przepraszam, nie zauważyłem.
Re: CENY TRZODY
Po ile sprzedajecie w tym tygodniu ?
Re: CENY TRZODY
12.02.2021
ZATŁOCZENIE TRZODY CHLEWNEJ ZMNIEJSZYŁO SIĘ O POŁOWĘ - WAGA UBOJOWA SPADA - IMPULSY DO WYŻSZYCH CEN PRODUCENTÓW STAJĄ SIĘ CORAZ WYRAŹNIEJSZE
Demontaż dżemu wieprzowego trwa nadal wielkimi krokami. W ciągu ostatnich kilku dni liczba ubojów została nieco spowolniona ze względu na pogodę, ale sytuacja na rynku trzody chlewnej wciąż się poprawia. Rynek niemiecki staje się coraz bardziej wolny, a różnica cen w stosunku do innych krajów na rynku UE jest coraz większa. Tym samym coraz wyraźniejsze stają się impulsy do wzrostu cen u producentów niemieckich.
Zwis świń gotowych do uboju zmniejszył się w minionym tygodniu ze znaczną prędkością o 140 000 zwierząt do ok. 620 000 świń przeznaczonych do uboju. I pomimo ograniczeń pogodowych dotyczących uboju w ostatnich dniach sytuacja coraz bardziej się odpręża. Tak jak poprzednio, dużą prędkość można przypisać znacznie niższej podaży w wyniku reakcji adaptacyjnych gospodarstw. Ponadto tyle samo haków ubojowych jest obecnie niedostępnych od czerwca 2020 r., Ponieważ prawie żaden pracownik rzeźni trzody chlewnej nie jest obecnie dotknięty infekcjami koronowymi. Sugeruje to, że koncepcje higieny przynoszą efekty. To zachęcające odkrycie, zwłaszcza biorąc pod uwagę rosnące zaniepokojenie mutacjami w koronawirusie.
Rynek świń jest zauważalnie relaksujący
Jeśli uwzględni się usunięcie nawisu od bieżącego tygodnia do dnia dzisiejszego, zagęszczenie świń zmniejszyło się o połowę od początku roku. Szybkość usuwania zwisu znacznie wzrasta. Demontaż pozostałej połowy powinien być znacznie szybszy pomimo panującej obecnie pogody. Poprawę sytuacji widać również w średnich masach ubojowych w oficjalnych statystykach: w ostatnich dwóch tygodniach spadły one łącznie o 500 g do 99,1 kg. Masa ubojowa w północno-zachodnich Niemczech spada bardziej gwałtownie niż na południu. Rozwój ten bardzo wyraźnie odzwierciedla również sytuację rynkową świń rzeźnych, która na południu jest wciąż nieco bardziej napięta. Analityk rynku ISN Klaus Kessing przedstawia prognozy na najbliższe tygodnie:Śnieg w tym tygodniu trochę spowalnia demontaż nawisu, ale tak długo, jak oszczędza się korony na dużych polach bitew, demontaż powinien być kontynuowany w szybkim tempie, więc nie powinno minąć dużo czasu, zanim zatory wieprzowe zostaną usunięte.
Możliwy wzrost ceny
Odnosząc się do obecnej sytuacji rynkowej, Kessing dodaje: Nawet jeśli korek nie został jeszcze rozwiązany, ma on obecnie niewielki wpływ na rynek. Wielu uczestników rynku już teraz uważa, że wzrost cen nie jest nieprawdopodobny.W pozostałych krajach UE od kilku dni obserwuje się pozytywne tendencje cenowe. W Belgii, Austrii i Hiszpanii ceny nieznacznie wzrosły. Cena włoskiej wieprzowiny również stale rośnie od tygodni. We Włoszech weszły w życie pierwsze zwolnienia związane z blokadą, na przykład restauracje mogą ponownie obsługiwać gości na miejscu do godziny 18:00. Wynikające z tego lepsze możliwości sprzedaży wieprzowiny, przy stale rosnącej różnicy między cenami niemieckimi i włoskimi, powinny uczynić niemieckie towary jeszcze bardziej konkurencyjnymi. Stwarza to również kolejny pozytywny impuls dla niemieckiej ceny, ponieważ Włochy są obecnie najważniejszym (mniej więcej na równi z Holandią) eksporterem niemieckiej wieprzowiny. Na pozostałym rynku UE niemiecka wieprzowina wypada obecnie bardzo korzystnie w porównaniu. Według porównania cen ISN, niemieckie ceny producentów są obecnie o 33 centy niższe od cen duńskich i 38 centów poniżej cen hiszpańskich. Analityk rynku ISN Klaus Kessing jest zatem optymistą:Widzimy, że rynek niemiecki jest wolny. Jednocześnie niemieckie mięso jest bardziej konkurencyjne na rynku unijnym niż od dawna. W rezultacie wzrost cen wydaje się również możliwy dla niemieckich hodowców świń, nawet jeśli ważne rynki krajów trzecich są nadal zablokowane.
Sprzedaż za pośrednictwem detalistów spożywczych jest ważna
Przedłużenie blokady do 7 marca, o którym zdecydowano w środę, nie powinno zmienić obecnej sytuacji na rynku trzody chlewnej. Restauracje, stołówki itp. Są i tak zamknięte i nadal będą zamknięte. Obecnie sprzedaż generowana jest głównie za pośrednictwem detalicznego sektora spożywczego. Sprzedawcy tacy jak B. Lidl czy Netto zwiększają obecnie sprzedaż wieprzowiny poprzez promocje. Dyrektor zarządzający ISN Dr. Torsten Staack ocenia to:Promocje, takie jak te, które są obecnie realizowane na przykład przez Lidl lub Netto, są wyraźnie mile widziane. Szczególnie ze względu na zatory i obecnie wysokie poziomy zapasów ważne jest, aby maksymalnie zwiększyć sprzedaż za pośrednictwem ostatniego nienaruszonego kanału sprzedaży. Rodzaj działania również ma sens. W odróżnieniu od drobiu Lidl nie stosuje upustów cenowych, a jedynie nawiązując do niemieckiej produkcji. Na uwagę zasługują również oferowane pakiety mięsne XXL o wadze do 5 kg.
ZATŁOCZENIE TRZODY CHLEWNEJ ZMNIEJSZYŁO SIĘ O POŁOWĘ - WAGA UBOJOWA SPADA - IMPULSY DO WYŻSZYCH CEN PRODUCENTÓW STAJĄ SIĘ CORAZ WYRAŹNIEJSZE
Demontaż dżemu wieprzowego trwa nadal wielkimi krokami. W ciągu ostatnich kilku dni liczba ubojów została nieco spowolniona ze względu na pogodę, ale sytuacja na rynku trzody chlewnej wciąż się poprawia. Rynek niemiecki staje się coraz bardziej wolny, a różnica cen w stosunku do innych krajów na rynku UE jest coraz większa. Tym samym coraz wyraźniejsze stają się impulsy do wzrostu cen u producentów niemieckich.
Zwis świń gotowych do uboju zmniejszył się w minionym tygodniu ze znaczną prędkością o 140 000 zwierząt do ok. 620 000 świń przeznaczonych do uboju. I pomimo ograniczeń pogodowych dotyczących uboju w ostatnich dniach sytuacja coraz bardziej się odpręża. Tak jak poprzednio, dużą prędkość można przypisać znacznie niższej podaży w wyniku reakcji adaptacyjnych gospodarstw. Ponadto tyle samo haków ubojowych jest obecnie niedostępnych od czerwca 2020 r., Ponieważ prawie żaden pracownik rzeźni trzody chlewnej nie jest obecnie dotknięty infekcjami koronowymi. Sugeruje to, że koncepcje higieny przynoszą efekty. To zachęcające odkrycie, zwłaszcza biorąc pod uwagę rosnące zaniepokojenie mutacjami w koronawirusie.
Rynek świń jest zauważalnie relaksujący
Jeśli uwzględni się usunięcie nawisu od bieżącego tygodnia do dnia dzisiejszego, zagęszczenie świń zmniejszyło się o połowę od początku roku. Szybkość usuwania zwisu znacznie wzrasta. Demontaż pozostałej połowy powinien być znacznie szybszy pomimo panującej obecnie pogody. Poprawę sytuacji widać również w średnich masach ubojowych w oficjalnych statystykach: w ostatnich dwóch tygodniach spadły one łącznie o 500 g do 99,1 kg. Masa ubojowa w północno-zachodnich Niemczech spada bardziej gwałtownie niż na południu. Rozwój ten bardzo wyraźnie odzwierciedla również sytuację rynkową świń rzeźnych, która na południu jest wciąż nieco bardziej napięta. Analityk rynku ISN Klaus Kessing przedstawia prognozy na najbliższe tygodnie:Śnieg w tym tygodniu trochę spowalnia demontaż nawisu, ale tak długo, jak oszczędza się korony na dużych polach bitew, demontaż powinien być kontynuowany w szybkim tempie, więc nie powinno minąć dużo czasu, zanim zatory wieprzowe zostaną usunięte.
Możliwy wzrost ceny
Odnosząc się do obecnej sytuacji rynkowej, Kessing dodaje: Nawet jeśli korek nie został jeszcze rozwiązany, ma on obecnie niewielki wpływ na rynek. Wielu uczestników rynku już teraz uważa, że wzrost cen nie jest nieprawdopodobny.W pozostałych krajach UE od kilku dni obserwuje się pozytywne tendencje cenowe. W Belgii, Austrii i Hiszpanii ceny nieznacznie wzrosły. Cena włoskiej wieprzowiny również stale rośnie od tygodni. We Włoszech weszły w życie pierwsze zwolnienia związane z blokadą, na przykład restauracje mogą ponownie obsługiwać gości na miejscu do godziny 18:00. Wynikające z tego lepsze możliwości sprzedaży wieprzowiny, przy stale rosnącej różnicy między cenami niemieckimi i włoskimi, powinny uczynić niemieckie towary jeszcze bardziej konkurencyjnymi. Stwarza to również kolejny pozytywny impuls dla niemieckiej ceny, ponieważ Włochy są obecnie najważniejszym (mniej więcej na równi z Holandią) eksporterem niemieckiej wieprzowiny. Na pozostałym rynku UE niemiecka wieprzowina wypada obecnie bardzo korzystnie w porównaniu. Według porównania cen ISN, niemieckie ceny producentów są obecnie o 33 centy niższe od cen duńskich i 38 centów poniżej cen hiszpańskich. Analityk rynku ISN Klaus Kessing jest zatem optymistą:Widzimy, że rynek niemiecki jest wolny. Jednocześnie niemieckie mięso jest bardziej konkurencyjne na rynku unijnym niż od dawna. W rezultacie wzrost cen wydaje się również możliwy dla niemieckich hodowców świń, nawet jeśli ważne rynki krajów trzecich są nadal zablokowane.
Sprzedaż za pośrednictwem detalistów spożywczych jest ważna
Przedłużenie blokady do 7 marca, o którym zdecydowano w środę, nie powinno zmienić obecnej sytuacji na rynku trzody chlewnej. Restauracje, stołówki itp. Są i tak zamknięte i nadal będą zamknięte. Obecnie sprzedaż generowana jest głównie za pośrednictwem detalicznego sektora spożywczego. Sprzedawcy tacy jak B. Lidl czy Netto zwiększają obecnie sprzedaż wieprzowiny poprzez promocje. Dyrektor zarządzający ISN Dr. Torsten Staack ocenia to:Promocje, takie jak te, które są obecnie realizowane na przykład przez Lidl lub Netto, są wyraźnie mile widziane. Szczególnie ze względu na zatory i obecnie wysokie poziomy zapasów ważne jest, aby maksymalnie zwiększyć sprzedaż za pośrednictwem ostatniego nienaruszonego kanału sprzedaży. Rodzaj działania również ma sens. W odróżnieniu od drobiu Lidl nie stosuje upustów cenowych, a jedynie nawiązując do niemieckiej produkcji. Na uwagę zasługują również oferowane pakiety mięsne XXL o wadze do 5 kg.
Re: CENY TRZODY
Jeśli jutro w Niemczech nie wzrośnie, to nasze impulsatory wstaną z kolan i obetną ze 20 groszy.
Re: CENY TRZODY
Myślę że nie obetną ale czoło na pewno podniosą i jedno kolano ps. na dzisiaj 5.6/ kgPeron pisze:Jeśli jutro w Niemczech nie wzrośnie, to nasze impulsatory wstaną z kolan i obetną ze 20 groszy.
- mytotoksyna1
- Posty: 6025
- Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45
Re: CENY TRZODY
Prawdopodobne je ,że teraz Chiny zawalo wieprzowino wszystkie światowe ryny . 

-
- Posty: 358
- Rejestracja: środa 22 sie 2012, 21:22
Re: CENY TRZODY
Teoretycznie Panie toksyna. Pewnie polowa świń jest chińska
Re: CENY TRZODY
https://www.agropolska.pl/produkcja-zwi ... ,2827.html
Pisałem o tym dawno temu. Jednak nasi "analitycy" wierzą ciągle co napisze chiński przedstawiciel władzy. Szkopy też się na to nabierają. Pogłowie w Chinach na pewno tak szybko się nie odbuduje. Powstaje pytanie, po co tyle kupują zbóż i soi. Według mnie coś wisi w powietrzu. Oby nie wydarzył się jakiś konflikt, bo rykoszetem też możemy oberwać, gdy Chiny zamkną się na import np. mięsa.
Pisałem o tym dawno temu. Jednak nasi "analitycy" wierzą ciągle co napisze chiński przedstawiciel władzy. Szkopy też się na to nabierają. Pogłowie w Chinach na pewno tak szybko się nie odbuduje. Powstaje pytanie, po co tyle kupują zbóż i soi. Według mnie coś wisi w powietrzu. Oby nie wydarzył się jakiś konflikt, bo rykoszetem też możemy oberwać, gdy Chiny zamkną się na import np. mięsa.
Re: CENY TRZODY
A tymczasem biurokraci w Brukseli wymyślili sobie że gnojowica i obornik rozwiezione na pole będą musiały być zaorane do 4 godz. Brak możliwości zrobienia w tym czasie poskutkuje utratą płatności. Normalnie ręce opadają
-
- Posty: 971
- Rejestracja: sobota 16 sty 2010, 21:21
- Lokalizacja: swiętokrzyskie
Re: CENY TRZODY
od pierwszego rozrzutnika czy ostatniego 

Re: CENY TRZODY
Bzdury jak to zmierzyć w jakim czasie co na polu stoper włączą czyli schyłek ZSRR tak to widzę.andre pisze:A tymczasem biurokraci w Brukseli wymyślili sobie że gnojowica i obornik rozwiezione na pole będą musiały być zaorane do 4 godz. Brak możliwości zrobienia w tym czasie poskutkuje utratą płatności. Normalnie ręce opadają
Re: CENY TRZODY
W Brukseli mają pomnik Marksa a w Berlinie Lenina to już nic mnie nie dziwi to jest wszystko porąbane.
Re: CENY TRZODY
z gnojówką dało by radę ogarnąć, do beczki można dołożyć jakiś aplikator, agregat, widziałem takie oferty, tylko to raczej zachodnie sprzęty, za dużo euro,
z gnojem gorzej
z gnojem gorzej
-
- Posty: 201
- Rejestracja: czwartek 25 lip 2013, 22:45
- Lokalizacja: EPI
Re: CENY TRZODY
Znajdzie się taki, któremu śmierdzi i policzy. Nawet nagranie zrobiSA pisze:Bzdury jak to zmierzyć w jakim czasie co na polu stoper włączą czyli schyłek ZSRR tak to widzę.andre pisze:A tymczasem biurokraci w Brukseli wymyślili sobie że gnojowica i obornik rozwiezione na pole będą musiały być zaorane do 4 godz. Brak możliwości zrobienia w tym czasie poskutkuje utratą płatności. Normalnie ręce opadają
Re: CENY TRZODY
Zależy ile kto ma areału.
Jeśli główny dochód gospodarstwa to produkcja zwierzęca, to nie widzę problemu.
Jeśli główny dochód gospodarstwa to produkcja zwierzęca, to nie widzę problemu.
Re: CENY TRZODY
Ma być do tego specjalną aplikacja, żeby zdążyć z czasem to i sprzęt wydajny i pogoda odpowiednia. Jak dla mnie to idiotyzm,rozumiem 24h bo różnie bywa ale nie 4!
Re: CENY TRZODY
Co roku za jednym podejściem nawoże obornikiem 6ha więc bazując tylko na pługu te 4 godz.to raczej nie realne gdyby być bardzo szczerym z tą aplikacją. Miejmy nadzieję że sprawę jeszcze przemyślą bo ma to wejść w życie już od 2023
-
- Posty: 1428
- Rejestracja: poniedziałek 24 lut 2014, 14:24
- Lokalizacja: podlasie
Re: CENY TRZODY
No niestety nabór wniosków na ochronę przed azotanami w pełni beczkowozy podrożały prawie 100 procent w 3 lata . Ludzie kupili z aplikatorami to teraz trzeba ich używać jak nie swoje to brać usługę. Największe fermy nie będą miały z tym problemu. A swoją drogą kolejny ukłon w kierunku małych gospodarstw...
Re: CENY TRZODY
https://www.topagrar.pl/articles/aktual ... ji-na-wsi/
wreszcie zablokowane budowanie nowych chlewów.
brawo PiS
wreszcie zablokowane budowanie nowych chlewów.
brawo PiS
Re: CENY TRZODY
KaBaD somsiad się będzie budował że tak się cieszysz?
Juz raz ekopojebom Kaczyński dał zielona furtkę i wiemy jak się to skończyło. Zaraz może być powtórka z rozrywki.
Co temu pisowi ta wieś przeszkadza, że tak się nas czepia.
Jak nie norki to piątka a teraz to. Wybory coraz bliżej.....
Miałem nie pisać o polityce
4,55 żywa waga. Cena na teraz.
Juz raz ekopojebom Kaczyński dał zielona furtkę i wiemy jak się to skończyło. Zaraz może być powtórka z rozrywki.
Co temu pisowi ta wieś przeszkadza, że tak się nas czepia.
Jak nie norki to piątka a teraz to. Wybory coraz bliżej.....
Miałem nie pisać o polityce

4,55 żywa waga. Cena na teraz.
Re: CENY TRZODY
Tak naprawdę to rolnicy nie zdają sobie sprawy ile dobrego niosą te przepisy bo oprócz ochrony środowiska
Chronią nas przed dużymi firmami przemysłowumi
Chronią nas przed dużymi firmami przemysłowumi
Re: CENY TRZODY
Przy nowych przepisach duże firmy szybciej wybuduja fermę na kilka tysięcy sztuk tucznika niż ty na 200
Re: CENY TRZODY
To wszystko, co dzieje się ostatnio w kwestii przepisów związanych z rolnictwem jest po to, by zniechęcić małych do rolnictwa. Duzi sobie poradzą i będą mieć monopol na produkcję żywności. Wszak liczba ludności na świecie rośnie i jakoś trzeba ludzkość wykarmić.
Re: CENY TRZODY
trzeba przyznać, że jest to sprytnie obmyślone
Polski Chłop myśli że zablokują budowę ferm (niektórzy z forum już łyknęli )
Firma kupi działkę 20ha, wynajmie 20 adwokatów za 20 tysięcy każdy, wpłaci 200 tysięcy na konto organizacji ekologicznej i postawi chlewnię na 20 tysięcy szt. za 20 milionów
Chłop zadowolony, fermy zadowolone, adwokaci zadowoleni, ekolodzy zadowoleni
Wszyscy zadowoleni
Genialne
Polski Chłop myśli że zablokują budowę ferm (niektórzy z forum już łyknęli )
Firma kupi działkę 20ha, wynajmie 20 adwokatów za 20 tysięcy każdy, wpłaci 200 tysięcy na konto organizacji ekologicznej i postawi chlewnię na 20 tysięcy szt. za 20 milionów
Chłop zadowolony, fermy zadowolone, adwokaci zadowoleni, ekolodzy zadowoleni
Wszyscy zadowoleni
Genialne
- mytotoksyna1
- Posty: 6025
- Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45
Re: CENY TRZODY
Po co takie głupoty drukujeta , piszeta i pokazujeta ? 

- mytotoksyna1
- Posty: 6025
- Rejestracja: czwartek 15 paź 2009, 11:45
Re: CENY TRZODY
Wtych czasach gospodarstwo , które ma obornik powinno być do największego odznaczenia panstwowego rekomendowane ,a co widzimy rzucata takim kłody pod nogi ! 

Re: CENY TRZODY
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAD
Ten Pan pisze a tamten przepycha.
Ten Pan pisze a tamten przepycha.
Re: CENY TRZODY
Niby niedużo, ale ruszyło.0909 pisze:plus 2 niemcy

-
- Posty: 101
- Rejestracja: piątek 06 sty 2017, 17:29
Re: CENY TRZODY
po niedzieli 4,6 zł do 4,8 zł żywa
Re: CENY TRZODY
Z przyklękiem? Ładnie to idzie. Ciekawe, ile warchlak jutro wystrzeli? Ale pewnie ładnie huknie.
Re: CENY TRZODY
Wg mnie warchlak im droższy tym lepiej
Re: CENY TRZODY
Rom19 rozwiń swoją myśl
Re: CENY TRZODY
Dla mnie dobry biznes był jak 3 miesiące temu kupiłem warchlaka po 130 netto
Re: CENY TRZODY
Gorzej- marks i lenin to pryszcze ,merklowa wybitnie czci tego pojebańca............. Altiero Spinelli ,poszperaj w necie a dowiesz się gdzie jest jego pomnik i co gdzie kiedy i jak składa chołdy pod pomnikiem.SA pisze:W Brukseli mają pomnik Marksa a w Berlinie Lenina to już nic mnie nie dziwi to jest wszystko porąbane.
Ostatnio zmieniony środa 17 lut 2021, 21:30 przez nemezis, łącznie zmieniany 1 raz.