Strona 1 z 1
swinie hodowlane = swinie zarodowe?
: poniedziałek 21 lut 2011, 15:55
autor: Borys Kow
Dzien dobry, jestem tlumaczem i napotkalem sie na wyraz "swinie hodowlane". Czy "swinie hodowlane" i "swinie zarodowe" jest w jezyku fachowcow to samo? Przypuszczam, ze formalnie "hodowlane" oznacza "udomowione" w odroznieniu od "dzikich", ale jak to jest slusznie w jezyku fachowcow?
Dziekuje z gory
: poniedziałek 21 lut 2011, 18:24
autor: maciek*
Mysle ze mozna powiedziec ze swinie hodowlane to to samo co swinie zarodowe
: poniedziałek 21 lut 2011, 19:59
autor: Robek
Podaj szerszy kontekst , innymi słowy przytocz ten tekst w większym fragmencie ,3-4 zdania, wtedy rozwiejemy twoje wątpliwości !
: poniedziałek 21 lut 2011, 20:45
autor: Tragon
Postaram się trochę wyjaśnić.
Hodowlana nie oznacza udomowiona. Hodowla oznacza działania służące poprawieniu cech użytkowych roślin i zwierząt lub uzyskiwanie nowych odmian i ras. Tym zajmuje się w kraju kilkadziesiąt ośrodków.
Podaję przykład hodowli. Dane gospodarstwo posiada lochy i knury czystej rasy, ich potomstwo podlega dokładnej i skrupulatnej selekcji pod względem określonych cech. Sztuki, które przeszły pozytywnie selekcję zostają przeznaczone do sprzedaży z certyfikatem. W tej sytuacji możemy powiedzieć: W tym gospodarstwie prowadzona jest hodowla zarodowa. W tym przypadku możemy stosować zamiennie świnie hodowlane, świnie zarodowe.
Należy jeszcze zwrócić uwagę na słowo "chów", które oznacza prowadzenie działalności mającej na celu uzyskanie mięsa, jaj itp. Ktoś kto kupuje warchlaki (małe świnie) i je karmi, a potem sprzedaje, prowadzi chów, a nie hodowle. Jednak w mowie potocznej często można usłyszeć, że ktoś prowadzi hodowlę, chociaż w rzeczywistości prowadzi chów, a jest to błąd.
Redztę, to tak jak Robek napisał.
Gdybyśmy przyjęli, że świnia udomowiona jest świnią hodowlaną. A hodowlana = zarodowa, to moglibyśmy dojść do błędnego wniosku, że cherlawa sztuka byłby świnią zarodową.
: poniedziałek 21 lut 2011, 21:54
autor: Borys Kow
Robek pisze:Podaj szerszy kontekst , innymi słowy przytocz ten tekst w większym fragmencie ,3-4 zdania, wtedy rozwiejemy twoje wątpliwości !
Niestety szerszego kontekstu niema. To jest wpis na CMRze. Napisano w jezyku niemieckim Lebende Schweine, a obok przez lamany zywe swinie hodowlane po polsku. Z tym, ze dla klienta jest wazne, zeby byla wzmianka o tym, zeswinie sa nie rzezne tylko sa importowane w celu hodowli zarodowej. Ale po niemiecku zadnej wzmianki o tym nie ma (powinno brzmiec Zuchtschweine) i po polsku jest napisane niejednoznacznie. Dlatego napisalem do specow od trzody chlewnej zeby to wyjasnic, czy swinie hodowlane w jezyku fachowym = zarodowe, czy niekoniecznie , ale w pewnym kontekscie - tak.
: poniedziałek 21 lut 2011, 22:19
autor: Borys Kow
Tragon pisze:Postaram się trochę wyjaśnić.
Hodowlana nie oznacza udomowiona. Hodowla oznacza działania służące poprawieniu cech użytkowych roślin i zwierząt lub uzyskiwanie nowych odmian i ras. Tym zajmuje się w kraju kilkadziesiąt ośrodków.
....
Gdybyśmy przyjęli, że świnia udomowiona jest świnią hodowlaną. A hodowlana = zarodowa, to moglibyśmy dojść do błędnego wniosku, że cherlawa sztuka byłby świnią zarodową.
Bardzo Ci dzekuje za wyjasnienie. Zanim napisac na tym forum sprawdzilem na wikipedii, co jest celem hodowli. Wynika, ze hodowla zarodowa jest tylko jednym z kierunkow hodowli. Dlatego watpilem, czy zarodowe = hodowlane. Nawiasem mowiac, zwrociles uwage, ze poprwnie nie mowie sie o hodowle swin rzeznych, tylko o chowie takich swin. Wiec o swiniach rzeznych w ogole nie mozna powiedziec: swinie rzezne hodowlane (czy mozna tak powiedziec?) tylko swinie rzezne chowane?
: poniedziałek 21 lut 2011, 23:04
autor: Tragon
Świnia rzeźna hodowlana, to nie można, a nawet świnia rzeźna nie brzmi dobrze. Zamiast świnia rzeźna czyli śwnia chowana w celach uzyskania mięsa należy powiedzieć tucznik. Np. jeśli w jednym zdaniu powiemy, że produkujemy tuczniki (tak też można), to w następnym możemy zamiast słowa "tucznik" użyć słowo "świnia", np. świnie sprzedajemy do rzeźni w wadze ok. 110 kg.
Świnia rzeźna chowana też nie można powiedzieć, gdyż jest niegramatycznie.
Świnia rzeźna = tucznik. W ramach wyjaśnienia tucznik, to świnia od 10 tyg. życia do wagi zwykle maksymalnej do 125kg, chociaż co niektórzy koledzy sprzedają w wadze 140 kg, ale to już są przerośnięte.
Jeśli sprzedajemy knury i lochy (po pierwszym porodzie), to nie są to tuczniki, tylko knury i lochy (maciory).
: wtorek 22 lut 2011, 09:53
autor: ACONAR
Witam!
Określenie "lebende Schweine" dotyczy określenia na liście przewozowym (czy innych dokumentach) świń żywych przewożonych w transporcie międzynarodowym.
Moim zdaniem wszystkie świnie należy podzielić na towarowe i hodowlane.
Hodowlane to tylko te w stadach zarodowych.
Natomiast wszystkie pozostałe to świnie towarowe, nawet jeśli są to loszki, maciory czy knury, bo służą do produkcji towarowej, a nie do hodowli.
Myślę, że Borys Kow powinien opisać świnie swojego klienta jako "świnie żywe przeznaczone do hodowli". W tej sytuacji wydaje mi się, że polski opis "żywe świnie hodowlane" też jest prawidłowym określeniem.
: wtorek 22 lut 2011, 15:34
autor: Tragon
W tej sytacji "świnie żywe zarodowe" jak i "świnie żywe hodowlane" jest jak najbardziej prawidłowo, bo jest to skrót urzędowy.
Nie doczytałem twoich drugich wyjaśnień, za zamieszanie przepraszam.
dzieki
: wtorek 22 lut 2011, 15:53
autor: Borys Kow
Bardzo dziekuje wszystkim forumowiczom za udzielone objasnienia
: wtorek 22 lut 2011, 17:52
autor: arek
nie dziękuj tylko po flaszkę skocz
: wtorek 22 lut 2011, 18:22
autor: marek99a
arek pisze:nie dziękuj tylko po flaszkę skocz
I po zakąske ,czym zagryzież ,przynajmniej by pasowało.
: wtorek 22 lut 2011, 19:30
autor: arek
a że to forum mięsne nie kupuj czasami na zagrychę śledzia czy co gorsze ogórka
: wtorek 22 lut 2011, 20:09
autor: maciek*
Arek Ty chyba masz jakis problem z Wódeczką
: wtorek 22 lut 2011, 20:28
autor: arek
tak mam bo nie piję
: wtorek 22 lut 2011, 21:21
autor: nemezis
Arek pewnie sie zapisałes do AA i zal cie sciska
: wtorek 22 lut 2011, 21:22
autor: marek99a
Oj ten słowiański charakter-,ale przynajmniej umiemy się bawić w czasach niedoli- nie tak jak szkopy -

: wtorek 22 lut 2011, 21:34
autor: arek
wiem ze trudno w to uwierzyć ale pierwszy i ostatni raz bylem pijany w wieku 7 lat tak ze nie rozumiem skąd u was takie myśli alkoholowe
: wtorek 22 lut 2011, 21:42
autor: marek99a
arek pisze:wiem ze trudno w to uwierzyć ale pierwszy i ostatni raz bylem pijany w wieku 7 lat tak ze nie rozumiem skąd u was takie myśli alkoholowe
Zawsze pomarzyć można, a czasami marzenia się spełniają-trzeba tylko chcieć.
